Doktore, napsal si to skvěle. Co se na to dá říct?
Podělanej život, protože podělanej rok 1938 a podělaná válka.
On už to říkal Borovský:" Nechoď Vašku s pány na led....."
Náš národ se z roku 1938 nepoučil a máme to tu zas. Pořád jsme pro "Západ" jenom jako případný kanonenfutter a naše území je budoucí potencionální nástupní prostor.
Ale špatní jsme my. Alespoň podle tendenčního hodinového pseudodokumentu odvysílaného na ČT2 dne 6.8. , který natočila BBC - Krvavý mír, o konci 2.světové války a ubližování nevinným Němcům,zlými východními slovanskými národy.

deeres, tak jsem si řekla, že se na ten dokument musím podívat v archivu ČT, ale video bohužel není k dispozici. Aspoň jsem se tedy začetla do diskuze o pořadu http://www.ceskatelevize.cz/porady/11461759178-1945-krvavy-mir/diskuse/, a když jsem si přečetla následující komentář, tak mě ani nemrzí, že dokument BBC neuvidím.

Oto Gürtler:
Dokument pěkný, zvěrstva vzorně zdokumentovaná, hezky sestříhané, záštita BBC. The savage peace -Divoký mír z britského originálu ale není Bloody peace - Krvavý mír v českém překladu. Dále - český překlad komentáře fakticky neodpovídá originálnímu komentáři, který je slyšet v pozadí. Result: Hra na city? 100%. Vypovídací hodnota? 50%? Jako bychom vysílali dokument o "nehumánních podmínkách věznění norského masového vraha, nacisty Breivika" (87 mrtvých), aniž bychom zmínili, že bombou zabil 8 lidí a 69 dalších postřílel v mládežnickém táboře na ostrově Utöya.

Nebo natočili dokument o perzekuci J. V. Stalina za carského Ruska a pominuli jeho další činy po VŘSR. Případně zdokumentovali Hitlerovo nesporné hrdinství a jeho vyznamenání za I. světové války a vynechali vše, co se dělo po jeho nástupu do funkce německého kancléře.

Vytrhování nezpochybnitelných historických skutečností ze souvislostí a současné zamlčování jiných skutečností není dokumentaristika, ale většinou jen propaganda.
Někdo namítne, že se v dokumentu opravdu objeví zmínka o tom, že se "chovali stejně jako Němci", či "rozzuřeni předchozím válečným utrpením se mstili na nevinných civilistech". V celém filmu ale tyto drobné zmínky skoro nelze vnímat, zvláště ne mladými lidmi, kteří o II. sv. válce a jejích příčinách dnes už nic neví.

A dal by se pokračovat, ale nemá to smysl. Žádaného výsledku již bylo odvysíláním dosaženo, reakce na něj si přečte mizivé procento diváků. Na křídlech emocí zvítězila na celé čáře propaganda.

Jenom jde o to - komu ku prospěchu? Protože veřejnoprávní účel České televize určitě naplněn nebyl. To nikdo neokecá ani slogany o "různém pohledu na minulost", ani zaštiťováním se posudky třeba šéfa Historického ústavu akademie věd. (Což se mi před časem u jiného, historická fakta "upravujícímu", manipulativního dokumentu - opět britského - osobně stalo.)

Takže - Qui bono? V čí prospěch koná veřejnoprávní Česká televize? Ve prospěch české a moravské veřejnosti to evidentně není.

Ono to za zhlédnutí nestálo, já to také nevydržela celou hodinu. Nakonec takový Habermannův mlýn, tak to, co se tam odehrávalo bylo trochu jinak. Ve filmu použili skutečné osoby, skutečná místa a vyfabulovaný děj. Kdo nezná pravdu, tak uvěří, jedno oko nezůstane suché. Propagandistický film, falšování dějin jednostranným pohledem. Léta jsem jezdila na Moravu, kousek od Bludova, který je ve filmu přejmenován na Eglau. A proto od místních vím, jak to bylo doopravdy.

Kniha Habermannův mlýn a nyní i stejnojmenný film zvedly zájem veřejnosti o nedávnou historii, prolomily doktrínu tak zvané české holubičí povahy. A především vyvolaly řadu otázek, jací vlastně jsme, my, Češi a Moraváci… Jsme schopni se více než šedesát let po válce na sebe podívat čirým, nezakomplexovaným pohledem?

Skutečnost? Habermann byl zastřelen z osobní nenávisti svým karbanickým kumpánem. Když někoho chci přesvědčit o své pravdě, není účinnější metoda, než namíchat pěkný mix pravdy a lži.
http://www.i-noviny.cz/hydepark/zajimavost-k-oblibenemu-tematu#.WYmiuoTyhdg

Děvčata děkuji.Za uveřejnění i za bezva komentáře.Jen na okraj,před pár dny se v Ústí n.L. na mostě E.Beneše konalo pietní sešlost,převážně Němců i zde žijících,pietní akt za oběti,které byly házeny do Labe z mostu.Nic proti pietnímu aktu,ale ani slovo omluvy za šikanování Čechů ze strany zfanatizovaných německých občanů /stí a okolí ani slovo omluvy za vraždění českých lidí v 1937-1938 a nucené odsuny českých rodin z domovů z obsazeného pohraničí.Myslím,že není třeba více slov.

Doktore, skvělý. Palec nahoru.

deeres, tak vo tom ani potom.

Nejsmutnější je, jak jsi řekla, že vymývání mozků propagandou stále funguje na jedničku. Bohužel.

Ještě stále jsou tu naše ročníky, jejichž rodiče a blízcí příbuzní zažili válku. I já to znám jenom z jejich vyprávění. Moravská teta byla z Prahy, ročník 23, totálně nasazená v Drážďanech. Tam se seznámila se svým budoucím manželem, ten byl z Moravy z Javoříčka. Bombardování Drážďan oba se štěstím přežili, ale strejda se už neměl kam vrátit. Ještě 5.května 1945 byli všichni jeho příbuzní přepadovým komandem SS postříleni za pomoc partyzánům a jejich vesnice vypálena a vymazána z mapy. Dovedu si představit, co by asi strejda řekl na filmy jako Krvavý mír, Habermannův mlýn a podobné propagandistické filmy.

Zajimavej clanek. Tech hruz bylo opravdu pozehnane.
Clenstvi v NATO je ta nejlepsi cesta, jak necemu takovymu v budoucnosti zabranit. Staci se podivat na Ukrajinu, Gruzii nebo treba Moldavii. Zeme, ktere to zavcas nestihly......

Budu si myslet..................ale radši nic.

ad Habermannův mlýn - zajímavý článek k tématu je taky tady http://www.zasvobodu.cz/news/habermannuv-mlyn-dalsi-prispevek-k-prepisovani-dejin-/ a tady http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/68996-vrazda-mlynare-habermanna-v-sudetech-jaka-byla-skutecnost/

Ten dokument o Habermannove mlyne je dobre udelanej. Valka je pekne svinstvo. Jde o to, ze se sotva najde nekdo, kdo se bude rozcilovat nad postrilenejma esesakama, nebo nad nenavisti kterou valka zrodila jako takovou.
Jenze zavrazdit nevinnyho cloveka a pak rozkrast jeho majetek se neda ospravedlnit nicim. Coz naprosto nedochazi soudruhum, ktery tady cituje Deeres.
Hlavne ten Cesky svaz bojovniku za svobodu by jeste dnes nejakyho toho Nemce starsiho nez 14 let klidne zlyncoval. Akorat by to nesmel byt komous..... :-

O jakém dokumentu to mluvíš? Habermannův mlýn je celovečerní hraný film, nikoli dokument.
A pokud reaguješ na články v odkazech, četl jsi je vůbec? Tam je jasně vysvětleno, kdo a proč Habermanna zastřelil. Dokážeš vůbec vnímat psaný text? Nebo jen umíš stále dokola omílat ty tvoje doktríny, aniž by měly nějakou logickou souvislost s tématem?

Že se s ním bavíš, jenom potvrzuje svoji diagnózu.
Strejda o tom, že přišel kromě své sestry o celou rodinu, nikdy nemluvil. Teprve, když jsme se byli podívat na Javoříčské jeskyně a šli i kolem památníku, tak jsem zjistila, že tam je podle příjmení uvedeno sedm členů z jeho širší rodiny. Popravený patnáctiletý Leopold, byl jeho mladší brácha. Leopold, to byl ten nevinný zavražděný člověk, nikoliv karbaník Habermann, zastřelený svým kumpánem v osobním sporu.

Staci se misto jeceni a urazek zeptat. Mluvim pochopitelne o dokumentarnim filmu ostravske televize Habermannuv mlyn.
https://www.youtube.com/watch?v=eucqIQ6NbZo&t=2052s
Podle neho byl pan Habermann slusny clovek ktery nikomu neublizil a ktereho zastrelili v nedalekych laznich "vlastenci", aby mohli rozkrast jeho majetek.
Jini cesti "vlastenci" na ktere dava odkazy Deeres to vidi jinak. Kdovi jak to bylo. Ja narozdil od nekterych pritomnych patent na pravdu nemam,
Ale ten dokument stoji za podivani.

Evidentně jsi ten dokumentární film ani celý neviděl.

Pár slov o Autismu, zdánlivě mimo téma, po přečtení však mnozí pochopí -

"Autismus je patologický stav a duševní choroba, která se projevuje odchylkami v sociálních interakcích, stereotypními, stále se opakujícími vzorci chování a omezenými schopnostmi komunikace. Je to porucha mozku, která vede k tomu, že se postižený člověk soustředí pouze na detaily a unikají mu celkové souvislosti. Autisté dokážou mozek využít ke specializované činnosti, dělá jim ale například problém rozlišit levharta od žirafy."

Ale jak vidno, ono toho bude dozajista trošku víc, než jenom levhart a žirafa. Takže možná bysme měli být i trošku "shovívavější". Malým dětem, opilcům a bláznům se prý nemá odporovat.

Miluju, když se na historii nahlíží a soudí dnešníma očima!

Jak asi bylo českým lidem, kteří prchali po záboru pohraničí do okleštěné republiky? Jak jim bylo, když v průběhu třicátých let sílili henleinovci, když si nebyli ve svých domovech jistí životem? Jak jim bylo, když v pohraničí ještě před záborem a vypuknutím války vraždili Němci Čechy jen proto, že to byli Češi?
A co lidi, kterým Němci vyvraždili rodiny? Jak mohli po válce soucítit s Němci? Všechno to, co se dělo po válce - divoké odsuny, postřílení Němců - mělo jedinou příčinu - to, co dělali Němci Čechům dlouhé roky války.
Lze soidit podle dnešních měřítek? Já myslím, že ne.

Ja s tebou Mysko naprosto souhlasim. Ale to plati o vsem. I o bratrech Masinovych. Nebo o tom porucikovi, ktery dal povel ke strelbe ve vietnamske vesnici My Lai pote, co videl komunisticka zverstva o jakych se nam ani nesni.
Zlo plodi zlo a ja se odsunu Nemcu vubec nedivim. Jinak to dopadnout nemohlo. A ze se pri tom dely zrudnosti? Ano, dely. A vinu na nich nesou lide kteri je provadeli i ti, kteri jim mohli zabranit. To same plati pochopitelne i o obsazovani pohranici Nemci. A nejspis aspon desetinasobne.....
Ale tenhle pribeh je o komunistickem smejdovi jmenem Pazour, ktery zavrazdil slusneho cloveka a mlynare ktery celou valku pomahal sousedum, jen aby mohl se svymi soudruhy rozkrast jeho majetek. A ktery se z toho dostal jen kvuli Benesovym dekretum a skutecnosti, ze ten cesky mluvici podnikatel byl uredne Nemec.
Schvalne se na ten dokument podivej.
----------------------------
P.S. Chudak Sidon, zase o nicem.....

Mikine, podívám. Viděla jsem jen ten film, kde to bylo jinak, i když ho zabili vlastně z téhož důvodu.

Pazour byl vrah a zloděj, nebyla tam žádná skupina Čechů, která by Habermanna lynčovala.A to je ta sprosťárna, kterou nám film předestírá. Synovec mlynáře Mádr tvrdí, že Tante Ula a Onkel Hubert doma mluvili česky a pak tam cituje tetu německy? Jak moc byl mlynář slušný člověk to se můžeme jenom dohadovat.
Na úpatí Jeseníků se během války i po ní odehrálo hodně osobních tragédií, mezi Čechy a Němci a pak i Rusy. A i dlouho po válce byla stále mezi lidmi, kteří mají svojí zkušenost, nevraživost.
Teta, o které jsem se zde zmiňovala ,vyrostla v adopci, když jí zemřeli rodiče na TBC. V 5ti letech jí adoptoval pražský Němec, profesor na gymnáziu, s českou manželkou. Slušná rodina, která nikdy nebyla odsunuta a teta své adoptivní rodiče měla moc ráda. Takže mluvila česky i perfektní němčinou. Když se se strejdou vrátili z Drážďan, neměli kde bydlet a strejda se chtěl vrátit na rodnou Moravu. Byl vyučený kovář a tak tam koupili, (opravdu koupili), kovárnu po vysídlených Němcích. Když se s DDR urovnaly vztahy, tak syn původních majitelů i s rodinou, k nim každý rok jezdili na návštěvu. Problém nastal po letech, když přijela návštěva ze Západního Německa, vnučka, další generace z původních obyvatel kovárny. Já už jednou tady o tom psala a vím to jenom z dopisu.
Teta byla sama doma a nedokázala se bránit proti tomu, aby jí ta osoba šmejdila po baráku. Nejdřív jí vlezla do cinkostenu, kde teta měla svoji sbírku broušeného skla. Tetě tvrdila, že patřilo její babičce a ze si ho vezme. Pak vlezla na půdu a chtěla rozebírat dřevěné schody, protože tam si měla její babička před odsunem schovat zlato. Naštěstí se z práce vrátil strejda a ten opravdu neměl důvod Němce milovat a tak s ní vyrazil dveře. A kašlal na její výkřiky o Untermensch a že: "sie kommt gleich wieder".

Ano Deeres. Pazour byl vrah, zlodej a (jak uz to tak byva) i komunista. Dobre ze jsme se shodli a ze uz puvodni komunisticka verze jeho vrahu ze "jeden karbanik zabil druheho" neplati.
Pan Hubert Habermann si to jiste zaslouzi.

Ty máš prostě celoživotní zatmění.