kdybys to více upřesnila - s čím za Tebou chodí, jaké problémy Ti sama svěřuje, co by sama chtěla změnit popř. co ji trápí?

tu my "amatéři" nevyřešíme. Nejlépe, kdyby se obrátila na nějakého psychologa - ale fakt dobrýho.Někdy pak stačí málo.

presne jako saffron-a poradit jako s cim?
Kdyz jdes k lekari a rikas ze Ti je zle-taky musis upresnit kde,jak a jak casto.....
Takze odpovim kratce-porad ji dle sveho nejcistsiho svedomi s ryzi vuli ji k dobremu vesti do ty doby,nez pocitis ze Ti vyssava energii.-I to se totiz muze stat.
jestli chce partnera,tak rady jit k holici,do fitka atd. jsou k nicemu jestli vsude chodi nakysla.Az se prestane tvarit jak bubak,nejaky partner si ji sam vyhleda.

Ale na první dojem, příčinu vidím už v první větě : Nemá se ráda. Čeho je na ní moc, když je sama, a krom práce nemá další povinnosti ? Protivná je asi právě proto, že nemá nic krom práce, která jí zřejmě moc nenaplňuje, nebo díky nízkému sebevědomí na ní nestačí.
Moje rada je prostá : Chodit někam mezi lidi. Kamkoliv. Plavat, běhat, do divadla, do galérií, do muzea, sem tam si vyrazit na výlet, třeba po hradech a zámcích, nebo někam, kam jí vážou hezké vzpomínky. Jen se ve své samotě neuzavírat.
Pak bude mít i jiné zážitky, než nezáživnou práci, a začne ze sebe vyzařovat spokojenost a dobrou náladu. Nebude zakyslá a protivná, a okolí jí bude vracet stejnou měrou.

ale kdyby měla pejska - tyto problémy mít nebude, nebo znatelně menší, Pejsek bude šílet štěstím, štěstím, kdykoli se vrátí domů, venčit chodit bude muset, pejskařů je všude jak naseto, kdyby se takhle neseznámila, když ne s partnerem, tak nějaký kamarády nabeton najde, bude mít úplně jiný starosti - jako jaký žrádlo jakej pelíšek, kdy vodčervovat, jaký injekce píchnout, co drápky,co zuby---a co kerej pes papá, nebude mít čas dumat nad sebou, jako jestli se má, nebo nemá ráda. Ať si vezme nějakýho chudinku - nejlíp fenku - z útulku - žádnou dvoumetrovou obludu, ale malýho voříška, kterýho uctí i rohlíkem a kterej bude nejradši, když se s ní bude moci válet po gauči a oddaně na ni koukat. S potěšením shlédne telenovely i detektivky a nebude jí to přepínat na fotbal, nebo nedejbože motokros. Ono stačí, žer vás bude mít rád kdokoli - třeba pes - a změní vám to přístup jak k sobě tak i k ostatním lidem. Ano ano, je to rada předpotoní, nehodná věku atomu, ale stále účinná, neb lidi se celkem nezměnili - my s Fifinkou o tom víme svoje.

nez fotbal ....kdyz uz tedy.

to, že se nemá ráda, jsem usoudila já. Bydlí se sestrou a její rodinou, sportuje, tedy nesedí doma a netrápí se. Chodila s někým 3 roky a rozešli se, už je nějaký čas sama. Jo, taky bych nejspíš řekla, že to je na psychologa, ovšem velmi pochybuju, že někam půjde. Tam nejde o to, že má moc času, aby šťourala sama v sobě, tohle pejsek nevyřeší. Já vím, že vy to myslíte dobře, ale tohle absolutně nestačí... no, asi na to nestačíme ani my tady já vám děkuji! Ona nad sebou vůbec nedumá, já jen vidím její neadekvátní reakce, není to tím, že nemá do čeho píchnout, bohužel...

a dělat s tím musí taky něco jen sama. Reakce máme každý jiné a na různé věci jinak někdo neadekvátní a jiný je zas splachovací a unese kdeco, je dobré najít rovnováhu, ale kdo jí našel že? Každého nás rozčílí něco jiného. To, že je nějaký čas po rozchodu sama je jen dobře, alespoň si v sobě určité věci srovná. Každý máme na určitou věc jiný pohled z jiného úhlu, nech jí žít její život, až dojede k tomu, že to změní, tak to jistě udělá.

asi nic udělat prostě nechce...a když nechce ona, tak s tím nehne nikdo - ani ty ne. Ty reakce JÍ zcela určitě neadekvátní nepřijdou.- s tím prostě nic nenaděláš - a ani nikdo z nás.

protože jednoznačně potřebuje chlapa!!!!!!
Takže podle mě jde už jedině o to, jestli její představy a nároky na chlapa nepřesahujou její možnosti, čímž se odsuzuje k opuštěnosti.

proto jsem chtěla více info. Je to TVOJE hodnocení jejího života- tzn. Ty na ní vidíš nedostatky a problémy, ale nejsou to její pocity a její vnímání. Nemůžeš řešit něco, co toho druhého netrápí nebo s čím se na Tebe neobrátí. Sama mám zkušenost s takovým tím posuzováním situace druhých - speciálně na "nemá chlapa = je nešťastná" bych si dávala velký pozor. Každý potřebuje po nevydařeném vztahu různě dlouhou dobu na lízání ran. Pokud mocí mermo chceš řešit její život tak doporučuju velmi opatrně a první zjišťovat, jak to vidí ona, než někam umístíš problém - to může být někdy konec kamarádství - možná se tlačíš někam, kde nemáš co dělat (??).

kdyby s tím nechtěla nic dělat, nebude za mnou chodit na rady. Nejsem žádný samozvaný rádce. Ona ty nedostatky vidí - mluví se mnou o nich. A ano, trápí jí to a obrací se na mě. Copak jsem to nenapsala dost jasně???? Lidi, umíte číst? Třeba saffron??????????????????

ano chce s tím něco udělat, ale já nejsem schopná jí říct konkrétně co. Jo, zřejmě by to chtěla psychologa a docela jistě by to chtělo chlapa - NČ má pravdu. Ale s tím já fakt nic neudělám... a ne, není to ani moje kamarádka, abychom si rozuměli...jen má ke mně důvěru, tak to na mě vybalila. A přijdu jí v pohodě a chce vědět, jak to dělám...

někdo má naprosto všechno a přesto není šťastný, a jiný je vděčný za maličkosti a věci pro jiné naprosto samozřejmé, za dobrou práci, zdraví, za každou prožitou hezkou chvilku. Štěstí je uvnitř nás a přesto má spousta lidí pocit, že je udělá šťastným, když budou mít toho správného chlapa (ženskou), pěknej bourák, spoustu peněz ..... ale není to tak. Mám známou, má opravdu vše a je to hysterická, nestabilní náladová ženská ..... A znám lidi, co nemají nic, je u nich legrace, pohoda a váží si každého hezkého prožitého okamžiku. Pokud člověk není spokojený ve svém životě, měl by si sám pro sebe položit otázku proč to tak je a co by měl udělat proto aby to změnil.

nezlob se ale ja teda cist neumim.Jeste jsem nevycetla z cim konkretnim dotazem si k Tobe chodi pro radu,proto Ti ani nemohu rici co ji mas konkretniho rici.
Jinak-jestlize nevis co ji mas rici,proc ji neodkazes sem na kudlanku?
Bohuzel-nic jsi nenapsala jasne a ani 4 otazniky nepomohou.
Hele,kdyz k obvodnimu lekari prijde pacient a lekar si nevi rady-posle ho k odbornikum,ze jo?-Nebo cekas ze si zde Kudlanci vycucaj z prstu-co Ty mas jako rikat a budes delat premoudrelou radilku a oslnovat kamaradku svyma znalostma? Nevis co mas rikat-tak radeji nerikej nic,posli ji sem rovnou,at se vymackne ona,-konkretne,co ji trapi. (teda jestli Ti jde opravdu o to -pomoci bliznimu svemu)

a tak si čtu....."nemá se ráda..takhle bych to shrnula...jsem si jistá, že by to chtěla změnit....taky bych řekla, že je to na psychologa..já vidím její neadekvátní reakce.... (a teď pozóór..přichází moje oblíbené:-))..nesedí doma, netrápí se...ona nad sebou nedumá"??. Ale možná máš pravdu a měla bych si k slabikáři ještě přibrat výkladový slovník:-). Na můj vkus je tam nějak moc jájinkovství..jak já to vidím, jak já to hodnotím apod....a chybí informace, s čím se na Tebe obrací, co chce řešit. Možná se jen vykecává, aby se jí ulevilo a nic víc od Tebe nečeká - jen vrbu. Kvůli tomu se nemusíš čílit. Líbí se mi rada Jasminy - ať sem napíše sama.

Inko, trefa. Zřejmě to v ní není a já s tím nic neudělám. Aleno T., taky trefa - až na to, že ona řekla bych ví, že její reakce jsou neadekvátní. Ale nic s tím nenadělám, což už jsem si myslela předtím, než jsem sem psala. K odborníkovi nepůjde a sem psát taky nebude. Saffron, jájínkovství ode mě nebo od ní? Já přepisuju to, s čím se mi ona svěřila. Nejsem schopná to vyjádřit líp, než že to, co jsem já sem napsala mi ona svěřila a já se pokouším z toho něco vykřesat. Nevím jak to popsat líp, než že mi řekla, že ví, že se chová neadekvátně, že je to tím, že je nešťastná a že ode mě by chtěla pomoct, jak to změnit.
Těm, co se pokusili pomoct, děkuju, ostatním.... taky...

Díky všem za pokus...

sice se nevyjadřuje jako spisovatel, ale jak to dopadne? místní vlčice se na ni vrhnou, div ji nesežerou za živa. Mám taky kamarádku, o který vyloženě vim, že by nikam nešla a počítač je pro ni halda šroubků a nesmyslů, kterou opovrhuje. Jo, je to tak, jsou ještě tací. A není stará, no, co je to 35 let? Ani není primitiv, prostě nemá počítače ráda, nemají ho doma a nikdo z jejích nejbližších (moc jich nemá) s tim nepracuje.
Mileno, zkusila bych radu:
někdy jde člověka vytáhnout z letargie tím, že mu dáš najevo, že ho moc potřebuješ, že prostě "bez něj to nejde". Ono totiž někdy někoho trápí jen samotný fakt, že ho nikdo moc nepotřebuje, že je "postradatelný".
Třebas bys si měla recipročně vymyslet něco, v čem bys potřebovala naopak ty její radu (i když bys ji třeba ve skutečnosti nepotřebovala) a pak, když ti poradí, tak jí hezky poděkovala, dala jí najevo, jak je fajn, prima holka... víš, malinko si z ní udělat trochu víc přítelkyni. Tím by se i o něco víc svěřila, nehledě na to, že by pak i víc brala rady... A co my víme, třeba by si přečetla nějaké ty zdejší příběhy - už to je posun...
A když nic jinýho, tak alespoň já ti za tu kamarádku děkuju - ono je málo lidí, kteří se takhle snaží pomoct... jen tak, aby i tomu druhýmu bylo dobře.

určitě to každý posuzuje podle svých zkušeností. Já zase znám plno lidí, kteří se přeochotně zaměstnávají pseudořešením životů jiných, jen aby se odvrátili od svých trablů. Tím nechci říct, že je to zrovna Milenin případ - to si musí rozhodnout ona sama - ale cítila jsem potřebu na to poukázat. Každý se díváme na svět jinou optikou a to je dobré mít napaměti. Jen nechápu proč bychom měly/i všichni jen foukat bolístky - to radši budu vlčice. Líbí se mi jedna definice - jak poznám, že se z obyčejné životní situace stane problém? - ten, kdo se v ní nachází ji začne "řešit=hledat řešení" - teprve od této fáze je to skutečný problém, všechno předtím jsou jen slova, slova, slova. Pokud Milenina kamarádka nic neřeší, nevnímá svoji situaci jako problém - může si nakrásně stěžovat, ale pořád se její váhy nepřevážily, ještě jí to skutečně nezačalo vadit. Je to past na všechny "pomáhající typy", které tyhle nářky berou příliš vážně, přemýšlejí, kombinují, usilují o řešení a jsou frustrované z toho, že se jim to nedaří - bodejť, když ten, kterého se to týká, má založené ruce v klíně. I když to tak Milena asi nevnímala - taky jsem jí svým "vlčím" způsobem chtěla pomoci... (jen jsem jí neřekla to, co chtěla slyšet).

jejda ja mam hruzu z lidi co se mi SNAZI pomahat!!!!!!!!
Ja radeji takove lidicky,za kteryma prijdu pozadat o radu,oni,kdyz vedi tak reknou konkretni radu ci nazor a ja si jdu pak pomahat sama!
sama,sama sama ........a jen sama.

ano ano ano! díky, to je trefa... ona se potřebuje cítit potřebná - výborný nápad! A ano vážení, já se vás neptala na to, jestli vy máte pocit, že se cpu, kam nemám, to je moje věc. Já se ptala, zda byste uměli pomoct! Z čeho vy máte hrůzu je mi celkem jedno, ta holka za mnou přišla sama od sebe, není to ani moje kamarádka a chtěla ode mě pomoct... saffron a jasmino, vy mi neodpovídáte na to, na to jsem se ptala, víte?

též se trápí, je docela nešťastná, ale ani zanic by to nepřiznala. Navenek se projevuje jako suverénka, často je i docela zlá, nepříjemná.
Strašně by chtěla partnera. S vilou s bazénem v Praze, černým superfárem, kontem se spoustou nul, štíhlýho, vypracovanýho, VŽDY perfektně upravenýho, dokonalýho, v prestižním společenským postavení. Nesleví ani zanic, protože ONA VÍ, že na to má!
Takže se sama odsoudila k opuštěnosti, nešťastnosti a nevrlosti do konce života.

odovidame,nakonec nyni jsi radu zde nasla-tak ji zaprahni,pozvi ji na chalupu,dej ji lopatu a uvidis ze v 6 h vecer se naji a stezovat si uz nebude.

je dobre vedet,co od zivota chceme ale rovnez vedet,co muzeme na revanz nabidnout a mame-li vubec co nabidnout.

tak o kom to tady vlastně celou tu dobu mluvíme, Mileno, když tato kamarádka tvou kamarádkou není?

já fakt nemůžu za to, jak Daniela článek nazvala, ani nevím, proč v tomhle šťouráš - mění to na věci něco?

ale je zjevné, že jí patrně pomoci není, pokud ona sama nepřekročí svůj stín a nevyhledá pomoc odborníka. Což bylo úplně první, co jsem zde napsala. I kdybychom se zde upsali - žádná rada nebude ta pravá - protože to z dějakého důvodu "nejde". Takovýhle lidi znám taky - je to jako v té písničce "vědro má ve dně díru". Ať poradíte, co poradíte, nikdy to není ono a vždycky se najde důvod, proč tu či onu radu či pomoc odmítnout. Hele, kdy a jak já vlastně tu Milenu ošklivě odsoudila?

Nezapomeň, že my podrobnější informace neznáme - můžeme jen reagovat na to, co Milena napsala - ona si pak z toho bude vybírat. Nemůže od neznámých lidí očekávat, že vyhodnotí situaci stejně jako ona - rozdílnost názorů by měla spíš přivítat a ne osočovat:-( zda umíme číst, jen proto, že to vidíme jinak. No a pokud si některé názory vztahuje osobně, tak to už vůbec nelze ovlivnit - když píšu je to o velkém MOŽNÁ a jak se mi to jeví z dostupných info- jestli to tak je ve skutečnosti, přece ví nejlíp ona sama.

tvůj pohled není odlišný, tvůj pohled je ten odsuzující. Skoro mám dojem, že se nenosí chtít někomu pomoct, protože se cpu kam nemám....

a přečdetla jsem si všechny Saffroniny příspěvky. A nic odsuzujícího jsem tam nenašla. Možná že, naopak, trefila hřebík na hlavičku a proto ta odmítavá reakce. - tak prý je to příliš krátký - kolik slov se musí přesně napsat, aby nebylo?

ale CO ji mame poradit kdyz nevime s CIM prichazi ta Milenina kolegyne prosit o radu?Ze co ma delat aby nebyla protivna?Vime jen ze se s nekym kdysi rozesla ale zda potrebuje chlapa-to uz se jen dohadujeme. Pak jsme odsouzeni za to ze neumime cist,kdyz je to napsano jasne.Nic neni jasne a do ted jeste Milena nepovedela o te kolegyni neco vice abychom se meli ceho chytit.
Za to napadat ze odsuzujeme a ze se "nenosi" nekomu pomahat,to umi Milena skvele.
Ksakru,Dani,vzdyt nas uz tady znas,ze chceme pomahat,kdybychom nechteli,diskutujeme nekde jinde o vareni a zahradkach. Nejnovejsi ted clanek je jasny,konkretni,pani chce poradit v konkretnim problemu,tak se ji snazime pomoci. Nema pravo Milena nas osocovat ze se "nenosi" chtit nekomu pomahat.Mam dojem ze Milena potrebuje asi taky pomoci,aby se naucila vyjadrovat a vyzadovat jasne a konkretne a nebyla hned ublizenecek,kdyz ji nekdo hned nepochopi.Do hlavy ji nikdo nevidi,takovi odbotnici zas nejsme.

napsala jsem toho málo. Je to tím, že málo vím a měla jsem přesto snahu pomoct. Zřejmě to nejde, máte pravdu. Nějak jsem doufala, že někoho něco napadne, ale to asi těžko, nejste jasnovidci.
Víc o ní nevím a asi ani vědět nechci, sebedestruktivní kamarádka není to, co bych od života chtěla ... a teď jdu v zájmu společnosti skočit z mostu nebo si aspoň přečíst něco o tom, jak se vyjadřovat s citem ... všem, co jsem nechtě slovně ublížila, se upřímně omlouvám!

... nebo jen odsávačka energii? a vůbec je Tvojí kamarádkou, nebo jen Ty její, připadá mi, že o ní nemáš, co blizšího říct !?
... tedy, doufám, že se mýlím, jen ty zkušenosti "haráší" v hlavě...