VÍTEJTE V ITÁLII!
Čtvrtek, 06 červenec 2017

3. 7. 2017 - TOSKÁNSKO, PRATO -  Středisko Santa Caterina (spravovaného neziskovkami Coop 22 a Fondazione Santa Rita) Několik desítek migrantů protestovalo proti vyloučení některých uprchlíků. Důvod jejich vyloučení? Nedodržují základní pravidla! Zásadně nedodržují časy vycházek, stále se potulují ulicemi Prata, provádějí drobnou trestnou činnost, chovají se násilně vůči provozovatelům ubytovacího zařízení atd., atd..


 

 

 

 

 

 

 

Výsledek obrázku pro Migranti protestano prato
 

Obyvatelé města jsou už zoufalí, stejně tak někteří radní,

všichni čekají, jak dlouho to bude ještě Rada města ignorovat…

 

 

 

 

La protesta dei profughi (Foto Batavia)

 

  Na místě dorazili policisté a carabinieři, kteří se snažili situaci uklidnit

 

 

 

 

Nahý a opilý agresor z centra pro žadatele o azyl  v busto Arsizio.

 

 Jeden z mnoha protestů nelegálních migrantů:
Lombardie, Busto Arsizio:
 třicetiletý žadatel o azyl z Nigerie běhal v ulicích města nahý a opilý,
navíc zmlátil pět kolemjdoucích

MONIKA PILLONI

 
 

 

 
Komentáře
... : Mikin3
Na iDnes se jakasi dama v diskusi trefne vyjadrila v tom smyslu, ze Islam alkohol i nahotu zakazuje, proto se v pripade toho nahateho pana jedna o cloveka, ktery se chce integrovat. smilies/wink.gif
--------------------------
Jinak preji vsem krajanum vse nejlepsi ke svatku Svateho Cyrila a Metodeje.
Ilegalnich imigrantu, kteri zavlekli do ceskych zemi cizi kulturu i nabozenstvi.

červenec 07, 2017 06:34
To mi nebere. : Pepa
Mikin tvrdí, že jsou hodní a mi co mu moc nevěříme, máme ruské informace.
červenec 07, 2017 06:35
Konstantin s Metodějem přišli na Moravu na pozvání vládce Velké Moravy. Tedy to nebyli ilegální imigranti. : Myška
Byli to velice vzdělaní muži, mimo jiné Konstantin vytvořil písmo hlaholici. Tyto muže nelze srovnávat s tím, co se v posledních letech nahrnulo a hrne do Evropy. Kdyby se sem hrnuli takhle vzdělaní lidé, tak by jich zcela jistě nebyly takové hordy, ale ojedinělých pár jedinců. A ti by mohli být přínosem.

Srovnání je tak silně demagogické, že žasnu.
červenec 07, 2017 06:51
Moni : doktor
Moni díky. krátkou reportáží jsi vyjádřila svůj postoj i vztah.Plně se ztotožňuji s Myškou.
červenec 07, 2017 12:32
... : Mikin3
Pepiku nelzi. O muslimech jsem zde napsal dost. Nemam jen rad, kdyz nekdo nasazuje vsem muslimum psi hlavu a siri nenavist.
A Mysko - to byl vicemene vtip. Ovsem castecne to pravda je. Nam Slovanum usazenym na Velke Morave ti panove cizi nabozenstvi prinesli.
Snad ti to Perun, Triglav, Svarog, Vesna, Morana, Radegast a dalsi nase tradicni bozstva prominou. smilies/wink.gif
červenec 07, 2017 16:41
Mikine, náboženství to nebylo cizí. Před příchodem soluňských bratrů u nás působili franští kněží. : Myška
Beru si na pomoc wikipedii a cituji:
V roce 862 vyslal kníže Velké Moravy Rostislav poselstvo k byzantskému císaři Michaelu III. s prosbou o vyslání biskupa a učitele, který by položil na Velké Moravě základy (na franských biskupech nezávislé) církve.[p 7] Obyvatelé Velké Moravy se již v té době sice seznámili s církevním učením misionářů z Východofranského království, ale kníže Rostislav se obával politického a náboženského vlivu Východofranské říše, a tak ze země nechal franské kněze vyhnat. Morava tak postrádala dostatek duchovních a i to mohlo být jedním důvodů Rostislavovy žádosti.

Takže, jak jsme se učili ve škole, snahou knížete Rostislava bylo zpřístupnit slovo boží širokým vrstvám obyvatelstva, a to tak, že se bohoslužby budou sloužit ve slovanském jazyce.
červenec 07, 2017 16:55
Diky Mysko, : Mikin3
zajimave.
Nic proti nabozenstvim (jen proti fanatikum).
Ja se jen strasne smal nad kreslenym vtipem, kde stari Slovane stoji kolem ohynku u jakehosi pohanskeho totemu a z housti lezou dva fousaci s jakousi knihou a se slovy "prinesli jsme vam vasi tradicni viru". smilies/smiley.gif
červenec 07, 2017 17:52
Mikine, obvykle jsou věci složitější než vtipy, a člověk se tak nezasměje. : Myška
Slovanská liturgie se u nás udržela do jedenáctého století - znovu si pomůžu wikipedií, kde je to dobře popsáno:

Po smrti Metoděje
Po zničení díla soluňských bratří po smrti sv. Metoděje odešli jeho slovanští žáci do exilu. Slovanská bohoslužba se uchytila v byzantském ritu v Rusku, Bulharsku a jiných zemích, v římském ritu v Chorvatsku, kde se udržela až dodnes.
Část slovanského kléru odešla pravděpodobně i do Čech, kde bylo centrum slovanské bohoslužby až do roku 1096 v sázavském klášteře. Ve 14. a 15. století se pěstovala slovanská liturgie v Praze v klášteře Na Slovanech.
V 19. a na počátku 20. století žádal český klérus staroslověnský či rovnou český jazyk v liturgii s odkazem na tradici slovanské liturgie.

červenec 07, 2017 18:06
... : Myško,
ten kreslený fór jsem viděla a zdál se mi povedený a opravdu vtipný. Hned mne ten obrázek u Mikinovy poznámky napadl. Jinak je to samozřejmě 5.7.důležitý svátek a s odkazy samozřejmě nepolemizuji. smilies/smiley.gif
červenec 07, 2017 18:15
Myško, : Iris
to bylo ode mne, nějak se to tu změnilo, omlouvám se...
červenec 07, 2017 18:16
Iris, Mikine, dejte sem na ten vtip odkaz - : Myška
taky se chci zasmát smilies/wink.gif smilies/cheesy.gif smilies/cheesy.gif
červenec 07, 2017 18:28
Mikine, žasnu, jaká "trefná" přirovnání dokážeš pustit do světa: : d@niela

Jinak preji vsem krajanum vse nejlepsi ke svatku Svateho Cyrila a Metodeje.
Ilegalnich imigrantu, kteri zavlekli do ceskych zemi cizi kulturu i nabozenstvi.


Jsem sice ateista, ale něco podobného bych si opravdu netroufla nikdy napsat. Přirovnávat dva tak vzdělané lidi k oněm migrantům, to je opravdu od tebe velice eklhaft.

Konstantin byl jedním z nejvýznamnějších učenců své doby, vynikajícím teologem, řečníkem a polyglotem. Působil jako profesor filosofie na univerzitě v Konstantinopoli a úspěšně vedl několik zahraničních náboženskopolitických misí a mnoho teologických disputací.

Metoděj, starší bratr Konstantina, byl mj. byzantským státním úředníkem. Během společného pobytu v klášteře se stal nejbližším spolupracovníkem svého bratra, se kterým se pak účastní zahraničních cest ve službách Byzance. Po jeho smrti se ujal vedení velkomoravské misie a završil jejich společné dílo, které hájil až do své smrti.

Navíc jsou hlavními patrony Moravy.
červenec 07, 2017 18:31
musíme : Iris
všechno brát tak zatraceně vážně, do háje ?nNo asi se smíchy nepotrháte, to už tuším. Nicméně, když jsem ho zahlédla bez všech těchto supervážných teologických diskusí, přišel mi odlehčeně vtipný.Omlouvám se.
červenec 07, 2017 18:52
ježíši : Iris
mělo to být asi jinak...mea culpa Danielko..
červenec 07, 2017 18:53
Jde to : Iris
vyhodit? Bez úprav a zmenšování?
červenec 07, 2017 18:54
... : Mikin3
Ze Cyril a Metod byli uceni muzove, to je docela mozne. Ovsem i oni prisli s tim, ze jejich nabozenstvi je to jedine a prave.
A at me nikdo nevyklada, ze se jeho zavadeni a prevychova pohanu obesly bez nasili. Psal o tom tusim i Jirasek.
Me zaujal Dalajlama, kdyz vicemene odmitl jakousi pani ktera chtela konvertovat k Buddhismu.
Rekl ji, ze zadne nabozenstvi neni lepsi a ze kdyz nebyla dobrou katolickou, nebude ani dobrou buddhistkou.
Ktery nabozensky vudce tohle kdy dokazal?


červenec 07, 2017 20:20
... : Mikin3
červenec 07, 2017 20:29
Samozřejmě, že se křesťanství šířilo ohněm a mečem... : Myška
Ještě Přemysl Otakar II. vedl křížovou výpravu do tehdy pohanského Pruska v letech 1254 - 1255.
Samozřejmě byl veden touhou po územních ziscích. Založil hrad a město Královec, dnešní Kaliningrad.
Akorát nevím, co tím chceš říct, Mikine. Teda tuším. Chceš to srovnat s dnešní rozpínavostí islámu.
S tím, jak islám po letech stagnace, až jakéhosi stažení ze scény, které trvalo zhruba jedno století,
nabral dech.
Ale nelze srovnávat raný středověk s dnnešní dobou.
červenec 07, 2017 20:29
Mysko, : Mikin3
Lze i nelze srovnavat. Nesnasenlive krestanstvi se vyvijelo, islam nikoliv.
Podle me se u muslimu docililo nejvetsiho pokroku od druhe poloviny minuleho stoleti - dodnes.
Ted jsme ale zase na mrtvem bode. Diky fanatikum na obou stranach.....
Takovej Konvicka nebo zde "nase" Lenka si neuvedomuji, jak tou svou nenavisti islamistickejm
smejdum pomahaji......

smilies/angry.gif
červenec 08, 2017 02:11
Zkopírováno. : Pepa
Otázka č. 1: Kdo povolal na Moravu Cyrila a Metoděje?
Přestože Moravané za jeho vlády již znali křesťanství, požádal Rostislav byzantského císaře Michala III., aby na Moravu vyslal věrozvěsty, tedy šiřitele a učitele víry, kteří by křesťanství šířili slovanskou řečí, protože do té doby se všechna kázání vedla v latině.

Otázka č. 2: Kdo byli Cyril a Metoděj? Velkomoravský kníže Rastislav požádal byzantského císaře Michala III., aby k nám z Byzance vyslal věrozvěsty (učitele víry), který by Moravané rozuměli. Na Velkou Moravu roku 863 přichází Konstantin (později přijal jméno Cyril) a jeho starší bratr Metoděj.


Otázka č. 3: Odkud pocházeli Cyril a Metoděj? Oba pocházeli ze Soluně, což už je v současnosti území dnešního Řecka. Dříve toto město bylo součástí dnešní republiky Makedonie, kterou Slované osídlili už v 6. až 7. století. V 9. století se toto území dostalo pod vliv říše Bulharské.


Otázka č. 4: Co přinesli Cyril a Metoděj? Konstantin vymyslel nové slovanské písmo, které nazval hlaholice. (hlahol = slovo). Do slovanského jazyka přeložil se svolením papeže velkou část posvátné křesťanské knihy = Bible.


Více zde: http://m.pancelcino.cz/vla-dejepis/velka-morava/
Zdroj: http://pavelherman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=612796
červenec 08, 2017 05:06
Hm, jsem si moc nepočetla : Lenka1
zase rozhozenej formát.

No ale asi jsem o nic nepřišla. Mektání debílka o tom,
že nejsou všichni stejní (no to fakt nejsou, někteří jsou ještě horší), manipulace
ve stylu o tom, že věrozvěsti byli imigranti a nakonec vyvrácení tohoto nesmyslu.
No doufám, že už se to brzo začne řešit tak, jak se to mělo udělat už dávno.

Aby to tady za pár let nevypadalo jako např.v té úžasné Malajsii.
červenec 08, 2017 06:57
Lenko : Iris
a ostatní - promiňte mi to prosím smilies/sad.gif
Uvědomila jsem si to už při odesílání, kdyby bylo tlačítko poslední
záchrany, stiskla bych ho.
Budiž mi k dobru, že za 9 let tady se mi to povedlo
poprvé a určitě naposledy.
červenec 08, 2017 08:28
Mikine, křesťanství a islám, to je opravdu nesrovnatelné. : Myška
Kde vidíš u muslimů nějaký pokrok? Já nikde.
Islám vznikl v sedmém století a od začátku to bylo bojovné náboženství, spíše styl života.
Kdysi, v podstatě krátce po svém vzniku, bylo v islámských zemích středisko vzdělanosti,
stačí zmínit Peršana Avicennu, tedy Ibn Sinnu, který je považován za otce moderní medicíny.
Žil na přelomu desátého a jedenáctého století.
Ale od té doby vzdělanost v islámských zemích upadá.
Díky své rozpínavosti si islám podmanil spoustu zemí a rozšířil se na neuvěřitelně velké
území. Ne proto, že by to bylo tak fajn náboženství, ale proto, že odpůrci byli bez milosti
zabíjeni, ženy znásilňovány a zabíjeny, a dětem byly řečeno dnešní terminologií vymývány mozky
a v dospělosti z nich byly tvořeny součásti osmanských vojsk, tvz. janičáři.
Ti byli nasazováni do prvních linií a byli mnohdy krutější než samotní Turci (Osmani).
Největší rozmach islámu byl v sedmnáctém století, kdy stáli před branami Vídně.
Tehdy se konečně Evropa vzchopila a Turky u Vídně porazila spojenými vojsky.
A pak až téměř do konce devatenáctého století byli Turci vytlačováni z Evropy až
na území dnešního Turecka.
A jak jsem psala, od konce devatenáctého století byl relativní klid skoro jedno století.
V té době se snažily islámské země jako Turecko, Írán, Egypt a jistě další, zmodernizovat
po vzoru vyspělých zemí Evropy a USA. Na filmech z padesátých a šedesátých let dvacátého
století z těchto zemí vidíme lidi oblečené jako Evropany, ženy v bikinách bez pokrývky hlavy,
ženy mohly studovat,... A pak se vynořili fanatici, jako ajjatoláh Chomejní a další, kteří
strhli davy, a tyto země se otočily zpět do středověku.
Islám začal nabývat na síle a jako by chytil další dech. Ale je to stále to stejné středověké
učení se středověkým nazíráním na svět.
Rozpínavosti islámu dnes nic nebrání - ani křesťanská vojska, ani křesťanská víra...
Naopak, v Evropě, kam se islám rozpíná, je početná skupina vítačů, aniž by si uvědomovali,
že vítají své katy. Bohužel, na rozdíl od sedmnáctého století, naši vládci nebezpečí
podceňují a bagatelizují. Od afrických břehů a pozemní cestou z Asie sem proudí stále tzv.
uprchlíci. Ve skutečnosti dobře živení chlapi v nejlepších letech a v dobré kondici,
možná čekající na rozkaz. Podařilo se jim zradikalizovat muslimy léta či desetiletí
usedlé v evropských zemích.
A Evropa - kouká jak tele na nová vrata neschopna činů.

Mám dotaz - jak radikálové - tebou jmenovaný Konvička a Lenka1 - islamistickým šmejdům pomáhají?


červenec 08, 2017 08:34
Ještě bych chtěla dodat, že islám nemusíme chápat, ani lidi, co ho vyznávají. : Myška
Ale musíme proti němu bojovat, tedy proti lidem, co ho vyznávají,
proti těm, kteří chtějí obsadit Evropu, abychom si zachovali svobodu svou
a svobodu svých potomků a svoji zem.
červenec 08, 2017 08:57
Mysko : OLINA
sklanim se pred temito slovy


červenec 08, 2017 18:07
Tak hlavně : Lenka1
ať zase všichni debílci nezapomenou krmit hladovějící africké černoušky. Pořád jich je
ještě málo a do Evropy se určitě všichni vejdou.
červenec 08, 2017 18:40
Lenciny moudrosti : Mikin3
No ale asi jsem o nic nepřišla. Mektání debílka o tom,
že nejsou všichni stejní (no to fakt nejsou, někteří jsou ještě horší), manipulace
ve stylu o tom, že věrozvěsti byli imigranti a nakonec vyvrácení tohoto nesmyslu.
No doufám, že už se to brzo začne řešit tak, jak se to mělo udělat už dávno.
Aby to tady za pár let nevypadalo jako např.v té úžasné Malajsii.


ať zase všichni debílci nezapomenou krmit hladovějící africké černoušky. Pořád jich je
ještě málo a do Evropy se určitě všichni vejdou.

----------------------------
No, verozvesti imigranti bezesporu byli.
A v te "uzasne Malajsii" jsem byl uz 5x. A tak mohu rici, ze tam holky klidne chodi v minisuknich a krestansky kostel
tam najdete na kazdem rohu. Akorat je tam trestna homosexualita, coz by cesti fasouni jiste uvitali. smilies/grin.gif
Diky pomoci EU "cernouskum" se napriklad v Adis Ababe rodi jen 1.9 deti na rodinu. Takze ona se ta pomoc
narozdil od nenavistneho kriku opravdu vyplaci.
Co se rasismu a neustalych urazek pani Lenky tyce, kdyz jsem ji tu spinu jednou, jedinkrat vratil, dozadovala se
s hlasitym krikem soucitu.
Tak bych rekl, ze by s tim snad mohla uz konecne prestat. smilies/wink.gif
červenec 08, 2017 19:41
Mikine, Cyril a Metoděj imigranty nebyli. Oni sem k nám na Velkou Moravu neemigrovali. : Myška
Byli sem vysláni svým vládcem, císařem Byzantské říše, na žádost knížete Rostislava.
Důvody vyžádání učených kněží jsem napsala v jednom z příspěvků výše, tak se nebudu opakovat.

Takže srovnávat misi Cyrila a Metoděje s dnešními migranty fakt nelze. I kdybys tisickrát chtěl.

červenec 08, 2017 19:53
Mysko, : Mikin3
ja s tebou vicemene souhlasim. Az na to kdyz pises, ze se ten proces modernizace islamu zastavil.
Zdaleka ne vsude - hlavne ten tlak na rovnopravnost zen roste a ja bych rekl, ze by to
zapadni demokracie mely podporovat jak se jenom da. Kazda muslimska prezidentka, pilotka Boeingu,
profesorka nebo treba jen obycejna bankovni urednice je pro nas vyhra.
O tom, ze je nesmysl brat miliony uprchliku jsme se uz bavili stokrat..... smilies/smiley.gif
Bohuzel, nenavist plodi zase jen nenavist. A proto radikalove na obou stranach potrebuji jeden druheho.
Hlavne kdyz prijde na mlade lidi, kteri hledaji smysl zivota. Jeden fasoun ktery je nazve debilnimi
cernymi opicemi nadela podle me vic skody, nez ten nejradikalnejsi ajatollah.
červenec 08, 2017 20:09
Mikine, pokud se islám modernizuje, tak zřejmě někde jinde, než v zemích, odkud k nám proudí nechtěnci. : Myška
Protože kdyby se opravdu modernizoval, nedopustil by návrat do středověku takovým zemím,
jako je Írán, Egypt, kde v šedesátých letech to fakt na modernizaci islámu vypadalo.
Jakémukoliv zlidštění islámu ale učinili přítrž ortodoxní islamisté.
Proto nevěřím v reformovatelnost islámu. Nevěřím, že by to mohlo dlouhodobě fungovat,
právě Írán, Egypt a další země ve kterých došlo k dočasnému uvolnění a zlidštění života,
aby se pak propadly do středověku, to názorně ukazují.

Tím, že napíšu, že čmoudy či debilní černé opice v Evropě nechci, nejsem hned radikál.
A i kdyby, lze se divit? Ne, když vidíme bezradnost a neochotu vládnoucí garnitury situaci řešit a
vyřešit tak, aby Evropa zůstala Evropanům, potažmo naše země nám a našim dětem.
červenec 08, 2017 20:23
No dobre, Mysko. : Mikin3
Celkem souhlasim, ale vsechno neni cernobile. Treba v tom Iranu vyhral volby reformista, ktereho stoji zato podporovat.
Touha po svobode muze byt sice nacas nejruznejsimi zpusoby umlcena, ale je nam vsem nejak tak "vrozena".
Jinak by nam jeste dnes vladnul nejakej Husakuv pohrobek.....
To, ze miliony imigrantu v Evrope nikdo nechce je jasny. Ale proc plivat na lidi, kteri mohou byt nasimi spojenci?
Si predstav, ze ses narodila nekde v Arabii, touzis po svobode, stykas se se stejnyma lidima jako jsi ty,
vzhlizis k zapadni kulture a svobode a pak se odtam dozvis, ze jsi "debilni cerna opice"......
červenec 09, 2017 05:25
Mikine, když se narodím někde v Arabii, tak jako žena budu mít asi pramalou možnost stýkat se se svobodomyslnými lidmi. : Myška
A už vůbec nebudu mít šanci se dozvědět, že někde ve střední Evropě v naprosto
nevýznamné diskuzi někdo něco píše o černých opicích.
Takže, narodím-li se někde v Arábii, budu majetkem nejprve otce, pak, až mě cca
v deseti letech provdá, tak manžela. Nebudu mít žádná práva, nebudu se moci vzdwělávat.
Budu muset kdykoliv manželovi "podržet", rodit děti a starat se o ně, o manžela a domácnost.
Když manžel zemře, budu muset poslouchat nejstaršího syna... Budu muset snášet bití a
zlé zacházení od manžela i jeho rodiny. když si manžel zamane, může mě ubít,
nebo mě polije kyselinou, nebo mě jinak zmrzačí. Díky, ani jedna z těchto
věcí není lákavá.

Kdo, kteří lidi, mohou být našimi spojenci? Nějací muslimové? Proč by to dělali?

červenec 09, 2017 06:38
Danielo, prosím, mohla bys nějak "opravit" tu rozhozenost, : Myška
způsobenou tím obrázkem výše? Ať se dá zase normálně psát...
červenec 09, 2017 06:41
Myško : Lenka1
nandaváš mu to tedy dost dobře....pokračuj. smilies/cheesy.gif
červenec 09, 2017 08:19
Nechci nikomu nic nandávat. : Myška
Ale nemohla jsem nechat být výrok, že Cyril s Metodějem byli imigranti,
a už to jelo samospádem.


červenec 09, 2017 08:35
Jasný : Lenka1
on si to prostě vždycky vykoleduje sám..... smilies/grin.gif
červenec 09, 2017 11:00
No, nevim úplně, co Myška Mikinovi nandává, : Krakonoš
ale její vidění světa za našima hranicema je tak zoufale jednobarevný, že se jenom těžko dá mluvit vo nějaký argumentaci. V muslimskejch zemích jsou tak vobrovský rozdíly ve výchově a vzdělání dívek, že psát nějaký bláboly vo svatbě v deseti letech a celoživotní poslušnosti manželovi a následně synovi je asi stejně chytrý jako v debatě vo rybách světovejch moří vopakovat dokola zoologickej popis kapra.
To, co Myška popisuje jako realitu života ženy v muslimský zemi, je popis jednoho extrému a popření celýho dalšího spektra možností. Popření toho, že jsou muslimský země, kde je vzdělání včetně vyokoškolskýho pro ženu normálně dostupný. To samý vo profesním uplatnění. Pokud by snad Myška chtěla nastudovat fakta místo blábolů, doporučuju například níž uvedenou práci, která se nevyhejbá ani kritice a popisu negativních jevů, takže ji lze jistě voznačit za vobjektivní a na informace velmi bohatou:
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/detail/101222/

Srovnávat křesťanství s islámem asi nelze, ale lze s ním srovnávat judaismus, náboženství, který je ve svý ortodoxní podobě velmi podobný - zlej trestající bůh, miliony pravidel velmi srovnatelnejch s právem šaria, nenávist ke všem jinověrcům a bezvěrcům včetně extrémních požadavků na jejich vyhlazení, vyvolenost a nadřazenost jednoho národa a jedný víry nad vostatníma atd... Přesto židé dokázali (většinou) skloubit svou víru s moderním způsobem života, což jim umožnil jedině vodklon vod ortodoxního judaismu, čili jistá náboženská vlažnost. To samý se děje i v islámu a je jistý, že budoucnost je právě v tomhle směřování; spojenectví a spolupráce se Západem všude, kde to má nějakej smysl, tomu samozřejmě může jenom napomáhat. Pokud by Západ na spolupráci rezignoval a skutečně se nechal dotlačit až k nějakejm masovejm vodsunům muslimů a jejich hromadnýho vraždění na moři i na souši, dosáhne pravýho vopaku - modernizační proces se zastaví, lidi muslimský víry začnou věřit svejm radikálům, že Západ je zlo a je nutný ho zničit a mohlo by se jednou stát, že tzv, Islámskej stát už nebude pár desítek tisíc fanatiků, ale miliarda nepřátel jistejch si svým spravedlivým bojem a patrně i vlastnících jaderný vojenský technologie. Stačí se podívat, jak je snadný polarizovat a zasejt vzájemnou nenávist v poměrně homogenní společnosti, jakou je Česká republika, stačí k tomu pár nezodpovědnejch politiků a jeden debilní president (a tupost novinářů, publicisty nevyjímaje). Nemyslím si, že řešením světovejch problémů je šroubování nenávisti a prohlubování příkopů mezi různejma civilizacema na Zemi. Navopak si myslím, že takovej přístup vede právě k tý třetí světový.

No a na závěr bych připomněl, že postavení ženy v křesťanský společnosti ještě v 19. století bylo násobně horší než postavení muslimských žen v těch pokrokovějších zemích dnes. Dokonce ještě těsně před vznikem první republiky byl boj za vzdělání žen v českejch zemích v počátcích a se zoufalejma výsledkama. Lze taky dohledat a dostudovat.
červenec 09, 2017 14:40
Krakonoši, tak jsem přelétla text té studenstské práce z tvého odkazu. : Myška
A neobjevila jsem nic nového. Nepopírám, že existují muslimské země, kde je nyní jistá uvolněnost, ale to bylo v Íránu, Egyptě a Turecku v šedesátých letech taky. A jak to pokračovalo snad vidíme všichni. Takže opravdu nevěřím v reformovatelnost islámu.

Mně je úplně jedno, co si jak muslimové ve SVÝCH zemích dělají. Ať si to dělají tam. Ale nechci, aby to importovali do Evropy a tím pádem nechci vyznavače islámu v Evropě. Proč, to jsem napsala snad stokrát, tak se s dovolením nebudu opakovat.

Jinak, pokud zmiňuješ postavení žen v našich zemích v devatenáctém století a jejich možnosti vzdělání, ráda bych připomněla, že je století jednadvacáté. Naše společnost za to jedno století urazila kus cesty. Vlastně nevím, co jsi chtěl říct.
červenec 09, 2017 18:25
Mysko, : Mikin3
on to za me napsal uz Krakonos. Tak bych jen dodal, ze treba i Jordansko ktere bojuje spolecne s NATO proti islamistum je arabska zeme. A ten general, kterej tam zaridil aby vojenska letadla mohly pilotovat i zeny je zcela urcite muslim, ale taky nejspis spravnej chlap, kterej v celem problemu s radikalnim islamem v leccem pomohl.
Tak jako pomohli muslimsti vojaci, kteri vcera vyhnali z irackeho Mosulu jihadisty .
Anebo treba ty dve muslimky zamestnane u Brunei Airlines, ktere nedavno pristaly s nejmodernejsim Boeingem 787 v Saudske Arabii, kde nesmi zensky ani ridit auto.
Ti vsichni podle me delaji neco uzitecnyho. Narozdil od nasi vojandy, ktera sice zold bere, ale ktera je nam s tim jejim rasismem v boji proti muslimskemu extremismu nebo islamizaci platna jako mrtvymu zimnik. smilies/wink.gif
červenec 09, 2017 18:26
Mikine, proč zase zmiňuješ Lenku? : Myška
Napsala jsem toho už moc a nechce se mi zase psát traktáty.
Moc by mě zajímalo, proč muslimským zemím, ze kterých se rekrutují ti vojáci uprchlíci v Evropě či mířící do Evropy, nepomohou jiné muslimské země, bohaté a vyspělé, a nepřijmou své prchající souvěrce, ale nechají je jít prý nebezpečnými cestami do vzdálené Evropy...
červenec 09, 2017 18:46
Nemá : Atropin
cenu rozebírat celou řadu těch rýblcoulových "postřehů", ale aspoň na jeden z nich se mi chce upozornit -

Nemyslím si, že řešením světovejch problémů je šroubování nenávisti a prohlubování příkopů mezi různejma civilizacema na Zemi. Navopak si myslím, že takovej přístup vede právě k tý třetí světový.

V pořádku, souhlas. A kdo je ten, co se sere skoro do celého světa, vyváží demokracii a zabíjí civilní obyvatele, aby se jim pak zase snažil velice "nezištně" pomoct?!!
Myška říká akorát to, co cítí skoro všechny ženy, mámy a babičky, když vidí, jacížeto nositelé toho "sladkého" islámu proudí do Evropy, hlavně aby se měli dobře. A hlavně, jako ti šiřitelé svobody a demokracie ze Západu, chtějí oni zase šířit ten jejich všespasitelný islám.

A k tomu, jestli kde byli v muslimských zemích trošku dál a sekularizovaní, tak jenom proto, že se vyprdli na islám. Attatürk to s tím zahalováním provedl tak, že se ženy nemusí zahalovat, ty, co pracují ve státní správě se nesmí, ale prostitutky se zahalovat musí. Velice moudré a ještě dal ženám volební právo. A co se stalo v těchto zemích dnes, je snad vidět dost jasně. Volba náboženství, je pro každého člověka svobodným aktem, ale takové náboženství, které vyžaduje, aby byl zabit ten, kdo něvěří, nebo odstoupí od víry v alláha, to není náboženství, ale doktrína. Takže se Myšce, ani jiným, kdo smýšlí podobně, vůbec nedivím. Naopak s ní souhlasím. Když člověku jde o život a hrozí mu nebezpečí, tak se mu snaží všemožně vyhnout, i za tu cenu, že to nebude ůplně podle pravidel slušného chování. Tomu se říká pud SEBEZÁCHOVY. Může být, že mnozí (slepci) to nebezpečí nevidí, a proto pak mluví tak, jak mluví.
Ale, jak říkal pan Werich - von i tuplovanej doktor může bejt pěknej blbec.
smilies/cool.gif
červenec 09, 2017 18:46
Ne, Myško, ne "jistá uvolnšnost" : Krakonoš
ale existujou muslimský země, kde může žít i žena toužící po vzdělání či uplatnění normální spokojenej život.
A co jsem chtěl říct? Že když jsme to dokázali my za sto let bez kontaktu s jinou vyspělejší civilizací, dokážou to voni taky. Koneckonců - v mnoha zemích už to dokázali.

Mikine, já mám pocit, že vojanda je bejvalá vojanda a žádnej žold nebere. Možná nějaký výsluhy. Abys jí nějak nekřivdil...
červenec 09, 2017 18:51
Malá ukázka, : Atropin
jak vypadá diskuze s Mikinem na jiných webech -

K Mikinovi: ten je ztracen ve dvou rovinách:

1. V rovině věcné v podobě pochopení světa kolem. Především to, že světu se nedá porozumět pouze a jenom zkrze masová média jako CNN a MSNBC. Dále rozpoznat to důležité od nepodstatného. A v neposlední řadě si uvědomit, že vím že vlastně nic nevím, nebo alespoň že toho hodně nevím. A je jedno v jaké oblasti a oboru.

2. V rovině morální včetně mezilidských vztahů. Já bych nikdy nepropíral tak špinavé prádlo a nenadával a nelhal na veřejnosti o někom, koho znám 13 let jako to začal dělat Mikin. To se prostě nedělá. Jak může o mě tak sprostě lhát, to mi hlava nebere. Ale nedá se nic dělat, lidé jsou různí.

Viz naposledy dnes v dikuzi na iDnes:


Tohle napsal o Mikinovi majitel jednoho webu, kde byl Mikin "odejit".
Proč, to je snad jasný i Josefu Vyskočilovi.

Tady je ta diskuze na iDnes -

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A170708_111114_zahranicni_neh

červenec 09, 2017 19:08
ještě jednou ten link : Atropin
červenec 09, 2017 19:11
Atropine, tohle je : Myška
nechutná podpásovka, vytahovat jiné diskuze.
červenec 09, 2017 19:15
Myško, : Atropin
žádná podpásovka, jenom to trošku usnadňuju těm, kteří nejsou tak zběhlí v brouzdání po internetu.

smilies/cool.gif
červenec 09, 2017 19:21
Mysko, : Mikin3
Lenku zde "zminuji" protoze ona zminuje me a protoze je ta pani dobrym prikladem rasismu, kterej nikomu a nikdy nepomohl.
Jinak souhlasim - bohate muslimske zeme by pomahat mely.
-------------------------------------
Co se "Atropina" tyce, ten je zde narozdil od nas dvou uz pod nekolikatym nickem.
V tom aby sel tak jako ja diskutovat na iDnes mu nikdo nebrani, ale tam by musel slusne, bez podrazu a pod svym vlastnim jmenem.
A neceho takoveho nejsou tihle "hrdinove" jaksi schopni. :-
červenec 09, 2017 19:32
Mikine, tak tedy další z řady nicků - Atropin. : Myška
Musím se smát, ale vlastně nevím proč, protože je velice smutné, že tento hrdina nemá odvahu vystupovat pod jedním nickem.
červenec 09, 2017 19:36
... : *deeres*
Já bych se tak nesmála, totéž tvrdil Mikin o Olině, než ho vrchní vyvedla z omylu.
Smála bych se spíše tomu, že zrovna on ,je zde třetí Mikin.Na jiných webech těch nicků už také pár svých pojmenování využil.
A co se týká příspěvku Krakonoše, tak bych ho ráda upozornila, že máme 21.století. Stačí si přečíst, jak žijí muslimové v Evropě.
Více než 600 případů ženské obřízky zaznamenala policie za posledních sedm měsíců v ápadoanglickém hrabství West Midlands.
Že dochází k obřízce přímo ve Velké Británii, potvrdila i zdravotní služba NHS, která eviduje 68 takovýchto případů.
Zdravotníci v Británii během pouhých tří měsíců zaznamenali více než 1200 případů ženské obřízky.
Ženská obřízka je bohužel praktikována i v Evropě. Nejde jen o Balkán, ale také o Francii či Velkou Británii.
Reportérka Jenni Murray se dotázala somálského islámského duchovního, co říká na tyto barbarské praktiky. Ten ženskou obřízku označil za náboženskou a kulturní nezbytnost, která zajistí dívce čistotu v manželství. Šokované reportérce s kamenným obličejem sdělil: „V blízké budoucnosti budou všechny britské dívky obřezány, islám bude vládnout této zemi.“
Islámští extremisté prohlašuji první britské právo- šaría zónu:
Abu Izzadeen mluví tichým hlasem o svých plánech do budoucna Británie. Vysoký, vousatý 36-letý - který byl nedávno propuštěn z vězení po odpykání trestu pro financování terorismu - říká podrobně, jak chce zavést přísný islámský zákon šaría v této zemi.
Petr Pelikán: Kdo kamenoval ženy doma, bude to chtít 
dělat i u nás

A jestli arabský a africký lid chce žít ve středověku, tak ať si tak žije doma, je to jeho právo, ale naše právo zase je, všemi silami se proti zavlékání takové kultury bránit.
červenec 09, 2017 20:26
Deeres, : Mikin3
ale bez..... Ta trojka je za Mikinem jen kvuli problemu s registraci. Jinak jsem zde stejne jako ty, Myska nebo Krakonos furt pod stejnym nickem....
Psat nekam pod ruznyma prezdivkama a I.P. adresama z ruznych proxy je snadne, zmenit styl psani je uz obtiznejsi. Napriklad kdyz Atropin uvede citaty z obskurniho webiku ktery zna asi tak 10 lidi, cituje Wericha a zakonci komentar slovy "je to marny, je to marny, je to marny", musim se smat.
Ale tim to pro me konci - diskuse me zajimaji predevsim jako vymena nazoru.
červenec 09, 2017 21:17
Mikine. : Josef Kouba

Ty jsi ten typ diskutéra, kterému skoro nemá smysl cokoliv vyvracet a vysvětlovat. Pro Tebe pravda, realita nic neznamená. Vstřebat je nedokážeš.
Ty jsi ten typ člověka, který - mít v rukách moc - by byl velmi nebezpečným, protože by se neštítil ničeho. Zatím - jak vidím na Tvých vstupech do diskuze - jsi sebevědomí trouba který nepochybuje, protože ON VÍ.
Doufám, že při tom zůstane a skutečná demokracie nedovolí, aby lidé tvého typu mohli rozhodovat. Jsem si téměř jist, že jsi se snažil angažovat, ale protože jsi typ člověka, který, pokud není velitel, tak odchází, nikde jsi se nechytil. A to je dobře.
Co sleduji tvou angažovanost na internetu, tak 90% diskutujících s tebou nesouhlasí. To Ti nic nenapoví?

červenec 09, 2017 21:17
... : *deeres*
diskuse me zajimaji predevsim jako vymena nazoru Mikin

Ty nikdy nezklameš!
Problémy s registrací? Nebylo to náhodou tak, že jsi měl stopku?
červenec 09, 2017 21:24
Deeres a Pepo : Mikin3
Deeres, tak dobre. Problemy byly s opetovnou registraci. Zkouseli jsme to s Danielou nekolikrat, ale vysel az ten Mikin3. Rozhodne se nesnazim schovavat tak, ze si dam na nick trojku. smilies/smiley.gif
-----------------------------
Pepiku, jsem z toho co jsi napsal volaky zmateny. Podle tvych komentaru jsem z nas dvou snad vetsi priznivec demokracie a svobody slova ja. Nebo ze bych se mylil? V kazdem pripade - az me zacnou v diskusich chvalit a davat plusy opisovaci konspiracnich teorii z ruskych webu, slibuji ze se nad sebou vazne zamyslim.
Tady mas neco k zamysleni ty, Deeres a Atropin.
http://forum24.cz/7-rad-jak-poznat-rusky-web-od-nazvu-az-po-titulky/
červenec 09, 2017 23:46
deeres, : Krakonoš
sorry, ale fakt neplatí rovnítko mezi islámem a ženskou vobřízkou. To je fakt takovej problém si votevřít aspoň tu blbou wikipedii? Tahle prasárna byla v Africe dávno před islámem a nemá s jeho učením nic společnýho. Takže argumentační hodnota tvýho příspěvku = 0.
červenec 10, 2017 00:18
No to bych neřekla, Krakonoši. Protože islám tohle zvěrstvo převzal. : Myška
Ženská obřízka v evropě - provádějící je muslim a oběti jsou z muslimských rodin.
červenec 10, 2017 06:37
V Evropě - : Myška
omylem jsem napsala Evropa s malým e.
červenec 10, 2017 06:37
Vopravdu, Myško? : Krakonoš
A co budeš dělat s tou drtivou většinou muslimů, která nic takovýho nepřevzala? Budeš ji ignorovat? Pánaboha! smilies/shocked.gif
červenec 10, 2017 09:22
A představ si, : Krakonoš
že v Africe toto praktikujou i křesťani a židi, v tom pásu, kde je to tradiční. Takže můžu napsat, že to zvěrstvo převzalo křesťanství, jo? Ty mě bavíš...
červenec 10, 2017 09:23
po týdnu : vlk
dobrovolného vyhnanství na Elbě vidím, že snaha obhájit neobhájitelné je stále křečovitější, ač se dotyční snaží sebevíce.

Když je to baví, dělat ze sebe ... :-)
červenec 10, 2017 09:24
Jsem ráda, že se bavíš, Krakonoši. : Myška
Mně je ale celkem fuk, co se děje v Africe. Ve své zemi ať si dělá každý co chce. Do Evropy ale takové mrzačení nepatří.
červenec 10, 2017 09:27
A píšu někde, že patří? : Krakonoš
Ne - nepatří. Trestat, zavírat. To je bez debat. Vo tom tady ta diskuse nebyla.
červenec 10, 2017 11:17
A když toho společnost není schopna a nedokáže to uhlídat? : *deeres*
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/423512-britanie-neni-schopna-zabranit-provadeni-zenske-obrizky.html
A kdyby se jednalo jenom o tenhle problém. Nebudu sem psát, jaké všechny praktiky vyznavači islámu natahali do Evropy, které nedokážeme postihovat. Je mně z toho na zvracení, co ta prasata, ve jménu svého náboženství dokáží udělat. A ve většině případů, to jsou mužská prasata, aby dokázala nadřazenost svého pohlaví.
Nebyla by lepší, Krakonoši, prevence? Každá nákaza patří do karantény, aby se infekce dále nemohla šířit.
červenec 10, 2017 12:35
Takze : Mikin3
se oklikou dostavame k tomu nahatemu ozralovi z clanku.
Koran prece nahotu a alkohol zakazuje..... smilies/shocked.gif
červenec 10, 2017 16:36

Powered by Azrul's Jom Comment
busy