ZAMYŠLENÍ NAD LÉKAŘSKOU ETIKOU
Pondělí, 28 leden 2013

Je úpadek lékařské etiky jen dalším příznakem celkového úpadku západní civilizace? Zdravotnictví, oblast dosud mimo úpadkové jevy, je nejspíše indikátorem, že už to zašlo hodně daleko. Když naši lékaři opouštěli své pacienty, aby odešli do zahraničí za většími penězi, uvědomil jsem si, že se děje něco nekalého. A další vývoj to jen potvrzuje.

 

 

 

 

 

 

 

 

     Jak jednoduché se najednou jeví vydělávání peněz v komoditě, ve které se náhle překročí morální mez, která byla celé dlouhé věky nepřekročitelná. Lékaři bohaté pacienty s chorobou ledvin snadno přesvědčí, že potřebují dialýzu a potom se jim navrhne transplantace. To vše samozřejmě za velké peníze.

 

     Ostatní nemajetní pacienti se odsunou v pořadí transplantací, někteří z nich mezitím zemřou a transplantace se provede těm, kteří ji nutně nepotřebují, ale zaplatí. To se může dít s jakoukoliv chorobou, samozřejmě peníze nejsou tak závratné jako v případě transplantace. Princip je ovšem stejný. Nemysleme si, že úpadek civilizace a celkové morálky nepocítí bohatí, že peníze je zachrání. Právě uváděný příklad jasně říká, že obětí jsou především bohatí, protože ti peníze mají a jsou tedy na prvním místě vydírání, útoků, manipulací a zločinů.

 

     Má-li si někdo v klidu užívat peněz, musí žít ve společnosti, kde platí právo a morálka, jinak jsou i velké peníze k ničemu.

 

     Zdravotnictví nebylo a nemohlo být za peníze. Proto jej také vykonávali obvykle členové církví (kláštery) jako dobrovolnou službu. Zdravotník měl v každé normální mravné společnosti zvláštní postavení. Na vojně neběhal po cvičišti v bahně, ale dělal svoji profesi. Zároveň s nabídkou pracovního místa dostal byt (to se sice ve velkých městech nedělo, ale v méně lukrativních místech ano). Celá společnost si jej vážila, sousedé se k němu chovali uctivě.

 

     Bylo trapné, když komunistická společnost si práci zdravotníků nevážila a málo je platila. Správně musí dostat lékař slušný plat, který se odvíjí od úrovně společnosti, ve které žije, aby byl „na úrovni“, což ovšem neznamená, že musí „hrabat prachy“ a také s tím počítat nemůže, zato má jakousi jistotu.

 

     Tak jako všechny veřejné profese nemůže srovnávat svoji životní úroveň s Amerikou nebo Německem, ale se svými sousedy ve svém městě nebo obci. To samozřejmě platí pro úředníky, soudce a advokáty také.

 

     Stížnosti by se měly řešit v případě, že se veřejné služby opravdu špatně platí, zneužívá se morálky těchto lidí. Nechci tedy tvrdit, že protesty lékařů jsou vždy jen neoprávněné. Vždy ovšem jen, když srovnání se svým okolím vyznívá jako podhodnocení. Zapracovaný lékař musí mít příjmy vyšší střední třídy ve vlastní zemi nikoliv ve srovnání s cizinou.

 

     Různé zavádění trhu do zdravotnických služeb je zhoubné. Pacient by měl platit nelékařské služby a nějakou přiměřenou spoluúčast znemožňující nadužívání. Lékař nemůže být podnikatel, rozkládá to jeho morálku, má se věnovat své profesi bez nějakých jiných úmyslů, prostě pokračovat v praxi klášterů.

 

 

VLASTIMIL PODRACKÝ

 

V tomto článku nekritizuji lékaře,

pro které lékařská etika na prvním místě stále platí.

 

 

Komentáře
"Lékař nemůže být podnikatel, rozkládá to jeho morálku" : Rozmarýna
Už před rokem jsem zjistila, že je lépe mít ambulantního lékaře specialistu z velké fakultní nemocnice (mám 2 ze dvou FN) než mít privátního lékaře specialistu. Privátní lékař specialista mi řekne, že bych potřebovala takové a takové léky, ale on mi je nemůže napsat ani když jsem v akutním stavu, protože musí šetřit.

Není ochoten mi je napsat ani tak, že je hradí pacient, protože má strach, že si na něj budu stěžovat, že mi předepisuje léky, které plně hradí pojišťovna a na které mám se svým astmatem nárok bezplatně.

Je pravda, že mi je nakonec napsal po dlouhém přemlouvání tak, že je hradí pacient. Šlo prý o velmi drahé léky - jedny za 129 Kč a druhé za 600 Kč. Já bych si je v lékárně koupila i sama a nešla bych k doktorovi, ale jsou jen na předpis.

Lékař v ambulanci FN se divil, že jsem mu řekla, že mi je můj doktor píše tak, že si je musím hradit. Napsal mi je bez řečí sám od sebe, i když jsem je zrovna nepotřebovala, protože je prý musím mít v zásobě a vzít si je hned, jakmile pocítím, že na mě leze viróza.

Další příklad: mám gynekoložku, která ambuluje v nemocnici, na implantát RISELLE doplácím jen 150 Kč, před implantací mi provede lokální anestezii. Kolegyně chodí k soukromému gynekologovi, implantát RISELLE si musí platit celý za 1200 Kč a soukromý lékař jí ho aplikuje bez lokální anestezie.

Podle mojí lékařky z nemocnice, injekce lokální anestezie stojí 7 Kč a řekla mi, že ten soukromý gynekolog buď šetří nebo je sadista. Kolegyně, vždy, když jednou za půl roku jde na implantát, z té bolesti má nervy týden předem.
leden 28, 2013 21:38
Rozmarýnko, : Iris
jen se musíš k té FN nějak dostat, ona jen tak všude není smilies/wink.gif
leden 28, 2013 21:43
Iris : Rozmarýna
Však já jezdím do Brna ze Zlína a jezdila jsem i do Prahy
leden 28, 2013 22:08
podle mě to nemá hlavu a patu.... : opas
Argumentovat kláštery je hezké, ale mimo. No, pokud by vám vyhovovalo, že dostanete odvar z vrbové kůry s ujištěním, že se za vás budou modlit, budiž. Ale dávat to do jednoho článku s transplantacemi, to asi ne.
Pokud si chce zdravotník koupit obvaz, musí jej někdo vyrobit a tedy za něj i dostat zaplaceno. To samé léky, implantáty, atd...
Budou tedy potřeba peníze. Ty se nevezmou jinde než u pacienta. Bohatší (nebo lépe pojištěný) pacient má zdroje na ošetření, plat lékaře i další, takže může být snadno ošetřen i v době různých úspor a limitů.
S čím mám ale problém, jsou různí "kuliši", kteří peníze do zařízení nepřinesou, ale čerpají... řekněme nadlimitně.
leden 29, 2013 07:59
Opas : mamča
"Kuliši" mi taky trochu vadí. Ne úplně proto, že mají všude přednost, ale že nedodržují léčebné postupy (já bych to přímo nazvala porušení léčebné kázně) a na náklady nás všech se pak léčí z komplikací, které si způsobili sami.
Jak jinak nahlížet třeba na operaci plotýnek, kterou nedávno prodělaly dvě celebrity, Jana Adamcová a Michaela Jílková. Věřím, že akutní operaci potřebovaly obě, ale už týden po operaci se nechaly vozit sanitkou do práce. Nemyslím si, že by umřely hlady, kdyby zůstaly doma měsíc. Sanitkou jezdí proto, že si nesmí měsíc sednout.
Bez ohledu na to, jestli si sanitku platí (nejspíš ne), nechybí ta sanitka někde jinde ? Nebo máme sanitek takový nadbytek, že můžou taxikařit ?
leden 29, 2013 08:30
mamčo, já si myslím, že si sanitku platí. A proč ne, mohou si to dovolit. Toto mně tedy vůbec nevadí. : Myška
Ale vadí mi, že lékařskou péči platíme těm, co nikdy neodvedli na zdravotním pojištění ani kačku, protože v životě nepracovali. A teď tím nemyslím lidi, kteří pracovat nemohou, ale lidi, kteří pracovat mohou, ale nechtějí. Těm bych poskytla pouze základní péči a nazdar.
leden 29, 2013 08:43
Myška : mamča
Když to je Myško to, že pořád ještě nikdo nestanovil, co je to ta "základní péče".

I kdyby si celebrity sanitku platily, nedodržením léčebného režimu, což předčasný nástup do pracovního procesu je, sabotují práci špičkových operatérů a samy sebe ohrožují na zdraví. O následných komplikacích, které budou muset řešit třeba reoperací, ani nemluvě. A proč to všechno ? Aby nepřišly "o flek" ?
Vždyť třeba zrovna Jana Adamcová byla teď x let na MD.

leden 29, 2013 08:49
mamčo otázku - proč? - musíš položit přímo jim. Co my víme... Ale nevěřím, že by nástup do práce neprobraly se svým lékařem. : Myška
Co je to základní péče? To je diskutabilní, když chybí definice z ministerstva. Pro mě je to to nezákladnější ošetření, ale i tady je otázka, co to vlastně je, a dá se chápat v různé šíři.
leden 29, 2013 08:54
Myško, : Petronila
něco tak asociálního jsem už DLOUHO nečetla:

"Ale vadí mi, že lékařskou péči platíme těm, co nikdy neodvedli na zdravotním pojištění ani kačku, protože v životě nepracovali. A teď tím nemyslím lidi, kteří pracovat nemohou, ale lidi, kteří pracovat mohou, ale nechtějí. Těm bych poskytla pouze základní péči a nazdar. "

To mně, přesvědčenému pravičákovi, otevřelo kudlu v kapse.

První by byli na řadě ti, podle tebe méněcenní občané, co s nimi, nemakačenka, žádná jich škoda, že?

A kdo by byl na řadě další? třeba Myška, její rodiče, její partner, její dítě?

Ty by ses fakt mohla koukat na to, jak člověk, který se provinil jen tím, že nepracuje, vyhozen třeba s rakovinou z nemocnice, aby si šel domů chcípnout?

A jakým právem bys pak pro sebe a své blízké nárokovala lidštější přístup? jenom proto, že vyděláváš? je ten, kdo nepracuje, ač by mohl, pro tebe skutečně takový podčlověk? a jak rozlišíš, kdo pracovat může, ale nechce, od toho, kdo by pracovat chtěl (zvláště v době krize a vysoké nezaměstnanosti)?

Takové úvahy považuji za velmi nebezpečné a cítím jako nutné se proti tomu zásadně vymezit.
leden 29, 2013 10:50
Petronilo, tak bacha, ať se tou kudlou v kapse nepořežeš. : Myška
Jsou lidi, a neříkej že ne, kteří pracovat nechtějí. Jejich dominantním životním programem je plození dětí a pobírání sociálních dávek. Tito lidi jenom od společnosti berou, ale nic nedávají. Fakt mají mít v případě nemoci stejnou finančně náročnou léčbu jako lidi, kteří pracují a tudíž odvádějí na zdravotní pojištění? Já vím, je to tady zatím tak, ale je to správné?
leden 29, 2013 11:14
Petronilo, : bb2
takhle uvažuje spousta lidí. Zdá se to logické, já i chápu, že lidi, co tvrdě dřou na základní mzdu, musí štvát, že mají v nemoci stejnou péči jako ti, co nepracují a neplatí pojištění. Ale jak říkáš, odstřihnout je od léčby, nechat je doma v bolestech a utrpení umírat??

Kromě toho, a co ti, co sice odvedli něco do systému ZP, ale vyčerpali mnohem víc a nemocní jsou v důsledku své životosprávy? kouřili, byli obézní, nehýbali se, nejedli pořádně...
leden 29, 2013 11:14
mamčo, : bb2
s Michaelou Jílkovou jsem četla rozhovor v nějakém dámském magazínu. Teď jsem si to pro jistotu vygůglila ještě jednou, můžeš udělat to samé - pokud nechceš šířit o někom bludy a pomluvy. Já tedy tohle dělám vždy PŘEDTÍM, než začnu vypouštět nějaké "informace". Nebo je aspoň uvedu slovy "slyšela jsem, že.."...že?

No, tak M. Jílková si zlomila obratel při pádu na namrzlých schodech a do práce se vrátila tak brzy proto, že na natáčení pořadu jsou existenčně závislí lidé z jejího týmu - když se nenatáčí, nevydělají si, a sehnat narychlo v dnešní době náhradní kšeft je asi složité.
Speciální sanitku i všechnu péči kolem toho, korzet apod., si hradí ze svého, na nemocenské není.
Můžeš namítnout, že lže a vše je jinak - ale takhle za roh už já nejdu ;-) ostatně, proč by to dělala.
leden 29, 2013 11:17
nojo, Myško, : bb2
ale - zaprvé, jak to budeš rozlišovat - co bílé ženy v domácnosti, za které platí manžel základní ZP. Takové ženě bys taky odepřela finančně nákladnou léčbu a poskytla jen nějakou základní, odpovídající zaplacenému pojištění?
Co pěstounky, které se starají o spoustu dětí a neodvedou do ZP nic. Pro některé to je jejich zaměstnání, nechtěly by jít z domácnosti něco dělat, vyhovuje jim to. Přitom žijí stejně jako ty socky, o kterých mluvíš.
Co kuřáci?
atd. atd.
leden 29, 2013 11:21
bb2, proč se ptáš, když jsem jasně napsala - : Myška
"Jsou lidi, a neříkej že ne, kteří pracovat nechtějí. Jejich dominantním životním programem je plození dětí a pobírání sociálních dávek. Tito lidi jenom od společnosti berou, ale nic nedávají."
leden 29, 2013 11:35
hm, takže standardní rasistický pindy, : Petronila
jenže Myško, znáš to - když si přišli pro cikány, mlčel jsem, protože nejsem cikán.
Když si přišli pro Židy, mlčel jsem, protože nejsem Žid.

A když si přišli pro mě.... už nebyl nikdo, kdo by se mě zastal.

To, co navrhuješ je zvrácené. Je mi stokrát milejší nemakačenko než zdánlivě "slušný" člověk, který pod kabátkem spořádaného do práce chodícího občana skrývá mnohem zrůdnější věci, než je neochota pracovat.

Když už, tak bych nechávala pouze se základním ošetřením právě tyto rasisty.








(ironie, nenechala bych bez ošetření NIKOHO, ani ty rasisty, i když jsou mi z duše odporní - bylo by to otevření Pandořiny skříňky, která by v zájmu nás všech - i těch rasistů - měla zůstat zavřená).
leden 29, 2013 12:43
ne, nenapsala jsi to jasně, tohle jsou jen výkřiky : bb2
jak rozlišíš toho, kdo chce zneužívat systém a děti má jen coby výdělečný prostředek, od toho, kdo prostě pouze chce mít děti a systém využívá?
Kromě toho - těžko můžeš trestat někoho za to, že legálně využívá dávky, které jsou zákonem zajištěné? Uzákonit maximální počet dětí, na které se dávky pobírají? to by možná šlo, ale to už je právě to systémové opatření, kdežto ty voláš po diskriminaci - protože chtít odmítnout někomu to, na co má nárok zákonem, jen proto, že využívá něco jiného, na co má také nárok daný zákonem, je diskriminace.

Jak odlišíš cikánku s více dětmi od bílé matky s více dětmi, když obě pobírají a budou nadále pobírat dávky. Budeš vycházet z předpokladu, že jedna z nich nikdy nic do systému ZP neodvede a jedna třeba ano?

leden 29, 2013 12:48
No, děvčata, nepředkládám tady systémové řešení, jen jsem napsala, co štve mně. : Myška
A je to prostě tak, štve mě to.
leden 29, 2013 12:53
Myško, : Petronila
mě teda neštve ani že ošetřej a léčej zločince, ani mnohonásobnýho vraha.

A považuju za tak nějak lidsky fuj, aby mě štvaly takový věci.
leden 29, 2013 13:01
prosím vás,žádný : Iris
doktor si nedovolí nikomu odepřít péči, přinejmenším tu standardní, která není také zadarmo. Je fakt, že ty stand. se stále upřesňují.Nikdo nikoho nikdy - to podtrhuji - nenechá bez ošetření, to si fakt žádný doktor netroufne, pokud to není blázen nebo asociál.A to i když ví, že pacient znovu - jako už tolikrát předtím - zdrhne předčasně a ještě nedoléčený, bez placení, jen co se vyspí z opice.I když ví, že jakmile sepíše a dá dohromady příjem a léčebný plán, už si zároveň může chystat prohlášení o tom, že pacient ačkoliv byl seznámen s navrhovaným postupem léčby a všemi riziky, včetně smrti, přesto hodlá podepsat negativní reverz a že on, lékař, vzápětí může opět sednout a vypisovat propouštěcí papíry, aby se ve službě nenudil.
A dělají to velmi velmi často právě ti, o kterých píše Myška. Také oni zatraceně znehodnocují práci lékařů a to opakovaně, nejen platící celebrity.A odčerpávají prostředky určené na léčbu všech.
Vím, že tu některé rozčilují ty rasistické řeči, ale ujišŤuji vás, že cigánům nikdo nikdy nic neodepře. Také se dovedou zatraceně ozvat, když mají pocit, že nedostali vše, na co mají nárok.
Jinak ty celebrity si možná myslí, že jak si mohou nějak zajistit protekci ve všem, tak i v hojení vlastních ran, může se jim to samozřejmě vymstít, ale co už..asi to vychází.K placení se nevyjadřuji,to mne netrápí.
leden 29, 2013 13:11
Iris, : Petronila
tak si zkus na moment představit, že tím nedisciplinovaným pacientem je Tvůj syn, dcera, partner, rodič.. každému z nás může někdy rupnout v kouli, jsi si 100% jistá, že Tobě se to nikdy nemůže stát?

Nebyla bys pak ráda, že ošetří i jeho, jakkoli si to "nezaslouží"?
leden 29, 2013 13:16
Petronilo, : Iris
jak to napsat češtěji? NIKDO mu péči neodepře, i když si péči nezaslouží, dostane ji!!!!
leden 29, 2013 13:21
bb2 11:17 : mamča
Nerozumíš, protože nechceš rozumět. Úplně Ti vypadl obsah mého sdělení.
Žádné peníze, žádný kšeft a žádná práce, ani existenčně závislí lidé nestojí za zničení vlastního zdraví.
Ani informace, že si všechno hradí ze svého. Jak dlouho si bude všechno hradit ze svého, jestli v důsledku předčasného ukončení léčby třeba skončí na vozíku ? Kdo z těch existenčně závislých se o ní pak postará ?
Nikomu to nepřeji, ale vím, že práce může mít každý člověk v životě ještě spoustu, ale zdraví má jen jedno na celý život.
Nejsem žádný asociál, a i kdyby se některé z těch nepostradatelných celebrit v důsledku předčasného ukončení léčby zhoršil její zdravotní stav, samozřejmě jí přeji, aby jí doktoři maximálně pomohli. Ale proč problémům vycházet vstříc ?
Být těmi doktory, tak by mě štvalo, že někdo znehodnocuje moji jedinečnou práci. Proč někoho třeba operovat opakovaně, když by v tu dobu mohl pomoci někomu dalšímu, kdo čeká v bolestech v nekonečné řadě ?
On si každý do určité doby myslí, že všechno zvládne, rozchodí, rozcvičí…ale některé změny jsou prostě nevratné.

leden 29, 2013 13:21
mamčo, : Iris
nahrálas mi - ano, máš pravdu a přesně to, o čem píšeš v posledním odstavečku dělají hlavně ti, o kterých píše Myška.
leden 29, 2013 13:24
šmarjá, : Iris
nechala jsem se vytočit, čtu to teď po sobě. Omluva, samozřejmě, že většina "jich" až takhle vyhroceně nezlobí. Ale někdy je s nimi hrozná domluva.
A asi zrovna i s těmi VIP, co si myslí, že za peníze jsou nezranitelní a nesmrtelní.
leden 29, 2013 13:28
mamčo, : bb2
obsah tvého sdělení, na které jsem reagovala:

Opas : mamča

"Kuliši" mi taky trochu vadí. Ne úplně proto, že mají všude přednost, ale že nedodržují léčebné postupy (já bych to přímo nazvala porušení léčebné kázně) a na náklady nás všech se pak léčí z komplikací, které si způsobili sami.
Jak jinak nahlížet třeba na operaci plotýnek, kterou nedávno prodělaly dvě celebrity, Jana Adamcová a Michaela Jílková. Věřím, že akutní operaci potřebovaly obě, ale už týden po operaci se nechaly vozit sanitkou do práce. Nemyslím si, že by umřely hlady, kdyby zůstaly doma měsíc. Sanitkou jezdí proto, že si nesmí měsíc sednout.
Bez ohledu na to, jestli si sanitku platí (nejspíš ne), nechybí ta sanitka někde jinde ? Nebo máme sanitek takový nadbytek, že můžou taxikařit ?


tvůj dodatečný komentář mluví o něčem jiném, než jsi psala tady - v tom prvním sdělení ti šlo o jiné věci než o kterých píšeš později, kdyby ne, napsala bys to jinak

ale nechci se handrkovat jak co kdo myslel - podstatné je to, že Jílková nebyl vhodný příklad toho špatného, co se v našem systému VZP děje.
Ona si vzhledem ke svým příjmům určitě ZP platí a sanitku si platila taky ze svého, navíc šlo o SOUKROMOU firmu, která své služby pronajímá, nešlo o auto záchranné služby, co by někde chybělo.
leden 30, 2013 14:57
Petronilo, : bb2
mnohonásobnému (jen vícenásobnému) vrahovi bych tedy lékařské ošetření odepřela, toho bych po přiznání okamžitě popravila, takže by nepotřeboval ani léčbu, ani další peníze daňových poplatníků na dozor, právní zastoupení, stravu aj. aj.
Jinak nikomu.
leden 30, 2013 15:00
Myško, a štve tě to stejně, : bb2
když má 4-8 dětí bílá matka, která při 3-4 letém věkovém odstupu dětí a při nějakém rizikovém těhotenství stráví v domácnosti, na mateřské, třeba 25 let, a pak bude taky na dávkách, protože ji s tolika dětmi nikdo nezaměstná?
A co pěstouni, kteří mají péči o děti taky jako zaměstnání, nemají k dětem o nic lepší vztah než ty nebo já, ale jsou doma a ""jen"" mají děti.

Ptám se proto, že mám dojem, že tě to štve spíš jen u těch cikánů, bílým bys to tolerovala. Nebo se mýlím?
A pokud se mýlím, vadí to ti u všech, tak jaký max. počet dětí s nárokem na dávky bys ty osobně stanovila? protože třeba bezdětní nebo jednodětní lidé by taky mohli protestovat.
leden 30, 2013 15:05

Powered by Azrul's Jom Comment
busy