já nejsem její bezvýhradný a nesoudný obdivovatel, ale ono se toho na ni teď nahrnulo docela dost. A reakce na různé interní problémy, to se někdy těžko posuzuje z pohledu vnějšího pozorovatele. To známe,že....

Amerika má problém s vlastní demokracií, kterou vyváží do světa.
98 % obyvatel jsou přistěhovalci, kteří si vystavěli pro sebe pevnost a jednoho dne si řekli, že další přistěhovalce už nechtějí a začali těm novým bránit v přístupu do jejich bohaté prosperující pevnosti. A imigranti – teď z Mexika – se ptají, jak to, že se jim v přístupu do pevnosti brání, když sami jsou také imigranti. Jenom přišli o něco dřív. To se pak těžko ideologicky zdůvodňuje. Zvláště lidem, kteří se vlastně vrací do „své vlasti“, protože až do roku 1848 celý jihozápad USA – Arizona, Nové Mexiko, Kalifornie, Nevada i kus Wyomingu a Utahu - patřil Mexiku a Mexičané ten kout země začali kolonizovat jako první. To odtržení má na svědomí vyhlášení nezávislosti Texasu a následná dvanáctiletá válka, kterou Mexiko prohrálo. Taky první misie a kostely mají španělské názvy a architekturu. A že jsou tam „doma“ dokazuje ta jejich schopnost sběru jahod na poli ve 40°C ve stínu. Na poli stín není, takže můžeš deset stupňů přidat navíc – prostě hic, jako v pekle, kterej nesnesou nejen žádní bílí, ale dokonce už ani američtí černoši i když nic nedělají :-)))

Samozřejmě, Amerika je jiná, než Čechy a tak se tam najde hodně lidí, co si nechtějí nechat od vlády něco nařizovat a nechat se bezdůvodně kontrolovat státem. V Čechách víc jak polovina občanů souhlasí s namátkovými kontrolami policií třeba na silnicích, dokonce ty bezpečnostní akce a kontrolu na alkohol podporuje. Jsme vychované ovce, zvyklé na občanský průkaz už 70 let. V Americe nic takovýho není nutný, když od státu nic nepotřebuješ a žiješ si někde v pustině a nejezdíš autem, tak žádný ID nemáš. Indiáni už vůbec ne. Pořád je to ještě svobodnej svět, svobodnější než život v Evropě. A o tuhle svobodu, která se neustále zmenšuje – za ty roky, co tam jezdím, je to dobře poznat – nechtějí někteří, co si to uvědomují, přijít.
Vždycky to začíná bohulibým důvodem – kontrola kvůli větší bezpečnosti. A tak jsou všude kamery, každej je dohledatelnej přes občanku, pas, kreditku, mobil, zubaře, lékárníka . . . a každej další důvod na zpřísnění, utažení šroubů, je pro stát dobrej. A lidi si postupně zvykají a souhlasí, jako v Čechách :-) . . . A nebo si zvyknout nechtějí. Někteří. To ve svobodný zemi.

Tyhle věci se nastavují podle nejslabšího, nejhoršího článku. A lidí je moc a zlobí. Hele, kdyby byli lidi poctiví nebylo by potřeba ani pokladních v marketu - každý by si zboží načipoval sám, zaplatil a šel by si po svých, stačilo by jen pár aistentek prodeje pro ty, kteří by potřebovali pomoc. To je scifi, viď.
A jaká je situace ? Pořád se musí kontrovat, v letadlech, nádražích, v obchodech, ve sportu, všude lidí podvádějí. A taky páchají. Nejen že kradou psy a auta, což se bude muset zřejmě čipovat kvůli dohledání. Ale budou se muset za chvíli čipovat i děti. Svoboda bez papírů je hezká věc, jenže to s lidma prostě globálě nejde.

Je to zvlastni ale je to bohuzel tak. I kdyz rasismus je bran vsemi moznymi prostredky..
Neco takoveho presne vystihuje nasledny odkaz nad kterym se musi clovek opravdu zamyslet: http://vimeo.com/11219730

Nihil novum sub sole.
USA jsou na sestupné trajektorii, čehož nejviditelnějším znamením je odklon od vesmírné expanse.
A "barbaři" pronikají přes hranice se svými jazykem i svými zvyky a postupně mění od jihu USA k obrazu svému.
Když Římská říše ukončila expansi a začala se věnovat ochraně hranice, probíhalo to podobně. Jen ti tehdejší barbaři přicházeli se svými jazykem a svými zvyky ze severovýchodu.

jestli je pro Kalifornii nebo jiný stát výhodné dovážet/odvážet zdarma nedostatkovou pracovní sílu, je to její věc. Asi to mají spočítané, že se jim to vyplatí – na práci mají dělníky a o víkendu jim ve státě nezlobí. A že se někomu nechce vracet do bídy je asi normální. Není nic divného na tom, že každý jde za lepším. Ty jsi odešel z toho srabu v Československu, abys mohl žít lepší život, ve svobodné zemi, v Americe. Měl jsi štěstí, že jsi odcházel z komunistického bloku a v době, kdy nebyl problém dostat politický azyl a trvalý pobyt. Ti z Mexika jdou z bídy také za lepším. Problém je, že jich přibývá víc, než je americká společnost ochotna tolerovat. Já rozumím tomu, že je to problém. Vidím ty ilegály čekat na křižovatce a když naskočí červená, proplétají se mezi auty a nabízí banány a jiné ovoce, květiny nebo umytí předního skla. Znám to. A nebo prodávají v Hollywoodu mapy rozmístění rezidencí filmových hvězd za deset dolarů takovým hejlům, jako jsem já a za dvě míle si stejnou mapu v obchodě můžeš koupit za dva tři dolary – kdybys to ovšem věděl dopředu :-). Demokracie je slabá vůči drzosti a není snadný ji ubránit. Ale jsem vždycky ve střehu, když se pod záminkou větší ochrany začnou utahovat šrouby větším kontrolováním lidí. Já si svobody velmi vážím, protože po větší část mýho života jsem v ní nežil a byl jsem neustále kontrolovaný – ve škole i v práci i v osobním volnu. A i když je svoboda spojená se vším negativním, co k ní patří, jako jsou podvody a kriminalita, nerad bych se jí vzdal výměnou za větší bezpečnost spojenou větším kontrolováním a zasahováním do mýho života.

Na tom příkladu je dobře vidět ten rozdíl oproti Čechám. Tam si někdo dovolil NAVRHNOUT legitimovat „na pohled podezřelé osoby“ a někomu se to nezdá, proč to dělat. V Čechách legitimuje policie kdykoli kohokoliv - preventivně a NIKDO se nad tím vůbec nepozastaví, jestli je to v pořádku i když k tomu není zjevný důvod – viz kontroly na silnici. Samozřejmě, stejně, jako jsem svítil v Mexiku mezi malými snědými hispánci, „svítí“ zase oni svou zjevnou odlišností vzhledu, takže jsou snadno podle rasy rozpoznatelní a tedy i podezřelí. Což se dá vhodně využít jako „rasismus“.

Ja tyhle nejruznejsi omezeni svobody vcetne bezpecnostnich kamer taky nemam rad ale nevim, jak by to bez nich v soucasne dobe slo. Treba v pripade toho pitomce co zaparkoval car bomb na Time Square uz diky kameram vsichni vi jak vypada a nejspis ho chytnou.....
Souhlasim s Michalem v tom, ze zeme ma pravo imigraci hlidat a regulovat. Dela to ostatne kazdy...... Osamostatneni Texasu byla docela normalni revoluce proti zkorumpovane vlade a byla stejne legalni jako osvobozeni cele Ameriky od Britanie. Mexicka vlada tehdy prohrala a tim to konci......
S cim ale Michale naprosto nesouhlasim je tahle tva poznamka: "ta nesmyslná válka, co ji Amerika nemůže vyhrát, tak jako nevyhrála od druhé světové války nikde."
To je takovy typicky levicacky kec, ktery nekteri lide porad opakuji s tim, ze to bude jednou pravda. Kdyby to tak bylo, tak by dnes vladli v Jizni Koreji, na Grenade a buhvi kde jeste komunisti, v Paname Noriega a v Iraku Saddam. Ze je v techhle a dalsich zemich demokracie je dusledek prave toho, ze Amerika vsechny valky neprohrala.
To jen tak na okraj - nechci odbocovat od hlavniho tema.

a to narknout tebe z rasizmu vuci Mexicanum by bylo uplne nemozne. Souhlasim s tebou ve vsem, i v te valecne zmince.
Mikine, neber to jako vytku. Ja silne verim, ze kazdy ma pravo na svuj nazor a pravo ho vyjadrit. Ale jenom otazka:doopravdy si myslis, ze v Iraku je ted lip a ze je to demokracie, popripade ze to stalo stalo za tolik lidskych zivotu a stradani? A za tolik nove-vytvorenych fanatickych nepratel USA a tech par spojencu, co mame? Zatim? Vzdyt nam vsichni ti spojenci s 5 vojaky odchazeji...

Ale zpatky k tematu.
Je zbytecne diskutovat o rasizmu v spojeni s kontrolami dokladu. Nebo jestli je limitovani slobody, kdyz zabranime komukoli odkudkoli prijit a zit na uzemi jineho statu.
Nebo diskutovat o tom, jak nam Mexicani vlastne zabezpecuji luxusni zivot, pac jsou to oni kdo nam zbiraj jahody a rajcata na polich. Tahle diskuse by mohla trvat hodiny a nikoho by nepresvedcila.
Spis se zeptam – jak by se komu libilo mit havarku s ilegalnim pristehovalcem? Neni sance na zadne penize od jeho pojistky. Vsechny vydaje s opravou auta ci vlastnim zdravim nese clovek sam. Tohle se stalo me zname a stalo ji to vic nez moc. A nejen penez.
Nebo kdyz clovek nahle onemocni a musi jit na emergency? Tak bude cekat hodiny protoze ilegalove(nejenom oni , ale vetsinou oni – aspon u nas v Kalifornii) se leci pres emergency a zadara. Tohle se stalo mne, kdyz mne chytil zlucnikovej zachvat. Hodna pani na recepci mi poradila odejit a zavolat si zachranku, to sice stoji pojistovnu o moc vic – ale mate prednost pred cekajicimi neplaticimi klienty.
A taky mame hodne Hispancu clenu gangu, importeru drog. Proc by jsme meli pripustit to, co se deje v Mexiku byt i US problemem?
Ale taky z druhe strany – pri ilegalnim prekroceni hranic pres poust kupa imigrantu umira, mnoho z nich je vykoristovano jejich zamestnavateli, mnoho z nich zije v nelidskych podminkach, treba 10 lidi v jednom pokoji? Prikladu je bohuzel vic nez dost.
Jedinym vychodiskem je zabezpecit slusne a lidske smlouvy pro oficialne prichazejici pracovniky. Dostanou lidske penize a bude se vedet kdo jsou zac.
Jak by se treba CS libilo pustit si neomezeny pocet pristehovalcu treba z Kosova ci Ukrajiny bez dokladu? Mnoho z nich jsou urcite hodni pracoviti lide, ale stejne – neni logictejsi vedet, koho si pustis do domu?

Ja s tebou celkem souhlasim. Jak v nazorech na imigraci, tak i v tech ostatnich. Cely Irak byl nejspis omyl. Stalo to prilis penez a zivotu. I kdyz nechat tam Saddama by byla taky hruza. Jestli se tam maji lidi ted lip? Nekteri asi ano, Kurdove urcite, vetsina asi ne. Dulezite je, jak to bude vypadat za 10 - 20 let.
Ale o tom jsem vubec nepsal. Reagoval jsem jen na Michalovu poznamku o tom, ze "Amerika nevyhrala od 2. svetove valky nikde".
Coz je podle me nesmysl.....

nemyslela jsem to rypave. Ja jsem ale velmi "protivalecna" a nedalo mi to nezareagovat...promin

že ti co nejvíc brojí proti dalším přistěhovalcům do USA, budou především Indiáni. Ale kupodivu - není tomu tak - divné, že?

vim ze je to mimo tema, ale neda me to.....
proc by nemohl byt valecny veteran z 2. svetove valky levicak ? Pokud ti rekl, ze "Amerika od 2. svetove valky nikde nevyhrala, tak to byl jen jeho nazor. Jini veterani muzou mit nazor presne opacny. Ja ti par zemi kde Amerika vyhrala vyjmenoval a pokud nesouhlasis, nevytahuj na me jakehosi veterana a radeji napis, kde se mylim.
Valka v Iraku se vyhrat opravdu neda, protoze je vyhrana. Nic jineho nez odstraneni Saddama a zavedeni demokracie pokud vim v planu nebylo a proto se vojaci stahuji. Pokud to tam vydrzi tak dlouho jako v Nemecku nebo Japonsku, tak to bude uspech. Pokud tam bude za par let dalsi Saddam, tak bude zase naopak katastrofa a zbytecna obet. Jak uz jsem psal Alene P-H, ja mam taky sve pochybnosti......
S tou americkou podporou Saddama je to jinak nez pises - Saddam byl levicovy diktator, ktery vladl s pomoci komunistickeho bloku. I jeho tajnou policii vycvicila vydochodonemecka STAZI. Amerika Irak podporovala jen kratkem obdobi behem valky s Iranem, ktery zrovna ovladli ajatollahove a kdy hrozilo, ze Iran vyhraje a dojde k destabilizaci cele oblasti. Ze stejnych duvodu ostatne Amerika podporovala i Stalina proti Hitlerovi a nikdo ji to nezazliva......
Jinak se vsemi argumenty o nutnosti kontroly imigrace souhlasim.

Vyprávěla mi tom moje kamaarádka z Austrálie...

Zákony je nutno dodržovat, nelze se rozčilovat, nebo protestovat, když mněi zrovna v nějaké siituaci nevyhovují. Pořádek mmusí byt ! Podívejte se k nám - když cikánům něco nevyhovuje,okamžitě začnou řvát o diskriminaci. Proto bych protesty podobného rázu v USA brala s nadhledem. Nemusí být vždy oprávněné, že ?

Kontrola - nutná věc. Taková maličkost- včera šla beseda o pančovaném alkoholu - a sami výrobci si stěžovali, že chybí důsledná kontrola a oni leckdy koupí pěkný šunt, myslí se tím výchozí surovina. Lidi mají sklony podvádět, prostě kontrola musí být. To není přežitek minulého režimu, jak se ukazuje.

Diktátory nemůže mít nikdo rád, ale když jsou odejiti, systém se může zhroutit a nastane anarchie. Je to smutné, ale je to tak.

Pamětníky a veterány bych neodsunovala honem stranou, tvrdí-li něco, co se mi nehodí do krámu, Mikine. Ruku na srdce - kdyby tvrdil opak, to by byl ok ? Mluví z nich letitá, někdy trpká zkušenost. Reálie. A Irák ? Stejně se to tam mele a mlet jen tak nepřestane. Kurdy vyvražďovali i např.Turci, je mi jich líto. Teď právě čtu knížku o boji pešmergů proti režimu Husajna, jak to probíhalo. Do pořádku si to musí dát domorodci.

jak jsi přišel na to, že tě mám za vyžírku – protože nic takového jsem nenapsal. Proč bys měl být vyžírka nevím, neznám tě. A že si hledá člověk lepší místo pro život, když tam, co žije, je to špatný, je přece normální. Já ti to nijak nevyčítám, naopak to schvaluju, že jsi odešel. Ale přece úplně stejně uvažují ti Mexičani. Mají jiné důvody, než byly tvoje, místo politických jsou ekonomické, ale výsledek je stejný – chtějí vyřešit svůj nepříznivý stav. Když jsi přijel do Států, ta země tě přijala a dala ti šanci tam žít a živit se jak umíš. Teď tu samou šanci nedává Mexičanům, kteří by se tam možná ani nechtěli usadit, jen si vydělat peníze a vrátit se za čas domů. Když jsem tam byl minule, mluvil jsem s jedním takovým ilegálem z Mexika. Už žil ve Státech deset let, se svou holkou čekali mimino. Říkal, že plánuje vrátit se za čas domů, nechce v Americe zůstat. Jen si chce vydělat pro sebe a svou rodinu v Mexiku peníze. Taky peníze do Mexika posílal. Vyprávěl, jak ho čtyřikrát chytli, když přeplaval Rio Grande a poslali ho zpátky. Trvalo to asi měsíc, než se to nakonec povedlo. Každý večer čekali schovaní někde na břehu až si je vyzvedne převaděč a ukáže místo, kde se dá dneska přeplavat. Až na pátý pokus se mu podařilo schovat se, aby ho nenašli. Bylo jich ve skupině asi 30-40 a většinu vždycky na břehu pochytali. Celou noc ležel pod nějakým keřem a doufal, že ho nenajdou, když prohledávali okolí. K ránu vylezl a šel hledat Mexičany o kterých věděli, kde bydlí, že jim pomohou. Od nich se pak dostal dál od hranic na různé stavby. Nebyl to žádný kriminálník, ale spořádaný člověk. Anglicky uměl lepší, než kamarád vysokoškolák. A vyprávěl, jak absurdní je to v Americe. Asi před týdnem v tom městě, když jel autem do práce, udělala policie zátah. Zablokovala hlavní ulici a každé auto kontrolovala. Nikdy předtím se to ještě nestalo. Chytli ho a šel do vězení. Odpoledne jeho holka za něho složila „kauci“ asi 800 dolarů, tak ho pustili, je to už vyřízená věc. I když nemá žádnej platnej dokument, má řidičák a zaregistrovanou káru, SSN a platí daně.
Já ilegály nijak neobhajuju, ale CHÁPU JE. U nás místo hispánců jsou Ukrajinci, taky pořád přibývají a polovina z nich jsou taky ilegálové. Bránit se multikulti společnosti můžeme tak u nás, jsme bílá homogenní společnost. Amerika se nemusí bránit, ona multikulti společnost JE. S tou kontrolou lidí bych to moc nepřeháněl, ale je jasný, že každá společnost, stát, má právo rozhodovat o tom, koho k sobě chce a nebo nechce – proto má Amerika víza.

Pokud jde o sestup USA z prvního místa, není žádný rozumný důvod si myslet, proč by se to nemělo jednou stát s celou západní civilizací. Věci se přirozeně mění, něco zaniká a jiné vzniká. Ale, všichni mohou být v klidu, za života kohokoliv z nás se to určitě nestane. Technologická převaha spojená se svobodou, iniciativou lidí, se nedá jen tak přemoci sociálním inženýrstvím, moudrým řízením společnosti z jednoho stranického centra v Číně, ani neovladatelným chaosem chudých nevzdělaných lidí v Indii nebo Brazílii.

Jenom jsem ti vlastne chtela rict, ze ten tvuj znamy nemuze mit original ridicak nebo SSN. Existuje kvetouci trh s "mrtvymi" SSN a falsifikaty. To je dalsi dusledek teto situace. SSN prijima penize od neexistujicich osob a musi se povolit "sledovani" do jejich puvodu. Ale to by stalo penize a takhle se penize nevynakladaji ale prijimaji - je nasnade, co je vyhodnejsi, aspon na prvni pohled.
Je fajn, ze chapes ilegaly. Ja si myslim, ze by jsem snad taky chapala - nicmene ziju v Kalifornii a situace je na hranici unosnosti, nebo vlastne uz za ni.

s fenomenem multikulti budou problémy...kmenové uspořádání bylo odjakživa a teď se to nějak komplikuje. Lidí je moc. A když se někteří chovají jak se chovají...

vůbec mě nenapadlo, že budeme mít na něco s presidentem Obamou shodný názor :-) To jsem věru nečekal. Amerika si stěžuje na něco a nechce to (ilegály), bez čeho se nedokáže obejít. To je schizofrenie. Úctihodní vážení občané, mnozí sami imigranti, nechtějí žít v hostitelské zemi s dalšími nepovolenými imigranty, kteří jim svou nádenickou prací snižují nákupní ceny domů, jídla, staveb dálnic ap. všude tam, kde je potřebná fyzická namáhavá minimálně placená práce, na kterou by se nikdo jiný, než ilegálové ( laciná, jinak nesehnatelná pracovní síla ) ve 300 milionové zemi, nenašel. Legalizovat pobyt ilegálů je jediné řešení, protože, kdo jiný by jejich práci dělal, kdyby je vypověděli ze země. Ota Ulč píše pěkně, mám pár jeho knížek, ale je třeba brát to povídání s nadhledem. Po Americe se auta „neřítí“, protože max. povolená rychlost 75 MPH je 120 km/h a tu si nikdo nedovolí překročit. To u nás na D1 se minulý týden řítilo pár aut boháčů 180 km/h a policie jen nečinně přihlížela. Každodenní střelba v Arizoně u hranic s Mexikem je úsměvná. Nějaký ten čas jsem tam na různých místech přespával v divočině a nic podobného se kolem mě nedělo, čímž netvrdím, že se to někdy někde nestalo. Arizona je specifická, odlišná zem. Má tu největší Navažskou rezervaci na svým území, nemají letní čas ap.
To podstatný, o co tu jde, je ale ta KONTROLA – buzerace. I Obama – na rozdíl od Oty Ulče - rozeznal, že je rozdíl „povinnost mít stále s sebou důkaz své totožnosti k předložení“ (zákon z r.1940) a „povinnost prokazovat kdykoliv policii svoji identitu, jsem-li podezřelý“ (návrh zákona). Za „podezřelého“ by mohl být totiž označen každý snědý hispánec a proto i neustále svévolně kontrolován. A to by byla naštěstí ještě pořád pro mnoho svobodomyslných Američanů buzerace. Buzerace, kterou v Čechách berou jako samozřejmost a souhlasí s ní většina Čechů. Doufám, že si tuhle svobodomyslnost nenechá Amerika vzít. Obama má u mě první bod :-)

nebo jak ? Postupně se dostaneme k tomu,že určitý stupeň kontroly je nutný, neb někteří lidé se chovají jako hovada. Pak se PRAVIDLA MUSÍ NASTAVAIT JAKO VŽDY - PODLE TĚCH NEJHORŠÍCH...
Jsem kvůli tomu rasista ?

Tak přeji všem jen příjemná setkání s orgány činnými v různých řízeních, ať vás nikdo nepřepadne a tak.