PLAVÁNÍ MRTVÉHO ČLOVĚKA
Středa, 06 leden 2010

Na první pohled může titul tohoto článku asociovat přítomnost buď něčeho detektivního nebo esoterického. Skutečnost je však mnohem prozaičtější. Jedná se o název experimentálního pokusu amerických (myšleno žijících v USA) neurofyziologů a neuropsychologů. Ale začněme pěkně od začátku.

 

 

 

 

      Současný člověk žije ve světě obrovského množství vnějších podnětů.  Tyto podněty jsou pomocí našich smyslů přenášeny do mozku, jenž musí umět tyto rozličné podněty zpracovat. Jedním z hlavních problémů našeho mozku spjatých s přemírou přísunu vnějších podnětů je schopnost koncentrace. Koncentrované myšlení. Tato schopnost našeho myšlení je v posledních letech díky rozmachu tzv. „informační společnosti" vystavována historicky dosud neznámé zkušenosti. Je zapotřebí si uvědomit, že lidská pozornost je původně monistická. To znamená, že svoji pozornost zaměřujeme vždy pouze a toliko jedním směrem, tedy že jsme schopni si uvědomit pouze jednu myšlenku. Zmnožování naší pozornosti se díky působení rozličných percepcí v posledních desetiletích projevuje i ztížením koncentrovaného myšlení. Výstižným příkladem působení množství rozličných, zejména audiovizuálních podnětů je televizní kultura. Obzvlášť příznačným jsou hudební klipy, v nichž se v rychlém sledu za sebou střídají různé záběry, tedy vjemy a pozorovatel není schopen usměrnit svou pozornost na tolik podnětů současně. Tato „klipová kultura" způsobuje nesoustředěnost běžných pozorovatelů.

 

     To má za následek neschopnost udržet koncentrovanou pozornost při jakémkoli mentálním výkonu. Roztěkanost se projevuje například v tom, že dnešní mladí lidé nejsou bezproblémově schopni reprodukovat souvisle jak obsah klipu (to snad ani není možné), tak zejména přečtený text. To se výrazně projevuje u vysokoškolských studentů v okamžicích, kdy mají interpretovat literární pramen svého samostudia. Uvážíme-li, že se o některých dějinných obdobích zmiňujeme jako o: „Lidu popelnicových polí", pak naši potomci se jednou možná budou vyjadřovat o naší době jako o: „Lidu klipové kultury".

     Je velmi pravděpodobné, že lidé původně využívali svou pozornost poměrně omezeně, tj. neměli potřebu rozmělňovat svou koncentraci na tolik podnětů. Evidentním důkazem monistického založení naší pozornosti (koncentrace) je ontogeneze lidské psychiky. Například dlouhou dobu lidé četli napsané texty nahlas, aby se jednak lépe soustředili, ale aby si i lépe zapamatovávali obsah čteného. Zhruba až v období renesance se začíná objevovat čtení pro sebe, tedy potichu. Od té doby se také datují určité potíže při hlasitém čtení. Člověk, jenž si čte potichu, má dojem, že čte dobře a naprosto srozumitelně, avšak skutečnost je často zásadně odlišná. Hlasité čtení bývá nesouvislé, mnohdy zadrhávané. Rozdíl mezi sebeviděním a tebeviděním je pak velmi markantní. A naopak existují i lidé, kteří dodnes rádi čtou nahlas a tím se nejen lépe koncentrují, ale i snáze si zapamatovávají čtený text.

 

     Je vhodné vzpomenout i současné negativní aspekty hlasitého čtení. K nejfrekventovanějším výtkám patří menší rychlost takového čtení a „ztráta času". Osobně velmi rád čtu nahlas, dokonce se snažím číst psaný text správně, tj. podle zásad správného přednesu. Lidé z mého bezprostředního okolí na tuto skutečnost reagují podrážděně, protože jsou jednak vyrušováni ze svého soustředění, jednak jim vadí „neefektivnost" takového přednesu. Považují to za teatrální ztrátu času a energie. Neuvědomují si však, že například kladením důrazu v hlase na důležité informace v textu dochází k výrazně snazšímu a dlouhodobějšímu uchování v paměti té které informace. Tato schopnost - číst potichu - není dostatečně vyvinutá u dětí. Proto učitelé na národní škole (prvním stupni ZDŠ) v rámci výuky trivia doslova nutí děti číst nahlas a nabádají k takovému čtení i jejich rodiče v době domácí přípravy na výuku.

 

     Rodiče často ze stejných důvodů - viz výše - raději dítě nechají číst pro sebe, než aby byli rušeni. Schopnost umět správně číst nahlas umožňuje totiž pozdější dovednost umět správně číst potichu. A ta je úzce spjata se schopností se koncentrovat na jakýkoli mentální výkon. Proto můžeme konstatovat, že ten, kdo nedokáže správně číst nahlas, není posléze schopen správně číst ani pro sebe a ve svém důsledku se ani důsledně soustředit. V současnosti je tento problém poruchy koncentrace (koncentrovaného myšlení) umocňován tím, že značná část populace opouští psané slovo jako zdroj informací a přechází na audiovizuální a auditivní podobu získávání informací.

 

 

 

 

 

 

 

     Elementárním příkladem odklonu od vizuálního vnímání psaného slova je vysoká míra chybovosti v pravopisu českého jazyka. Dříve, když lidé více získávali informace čtením psaného textu, měli zafixovanou vizuální podobu slova a to následně používali většinou správně, ačkoli nedokázali teoreticky zdůvodnit správnost použitého tvaru. Hlavním vodítkem byl vizuální vjem slova při čtení, jakási dřívější povědomost o daném výrazu. Dnes, kdy informace jsou získávány zejména audiovizuálně či auditivně, a to z rozhovoru, případně z televize či jiných sdělovacích prostředků (video, kino, rozhlas) se povědomost o běžně používaném tvaru slova zcela jasně vytrácí. Slovo slyšené není vodítkem pro slovo psané.

 

    Samostatnou kapitolou je fenomén krátkých textových zpráv (SMS), kdy jakákoli kodifikace psaného projevu jazyka bere za své. Například masivní používání zkratek (mtr - mám tě ráda), anglismů (náměstí - plc, prosím - pls), případně obrázkových symbolů (smajlíků) - Wink - vede ke zkratkovitému nejen čtení a soustředění, ale zejména myšlení! A v tom je zásadní problém dnešní doby. Lidé přestávají být schopni správně, tj. logicky nerozporně myslet. A tento stav pak často vede mnohé jedince ke kompenzaci svých kognitivních nedostatků jinými, „alternativními způsoby myšlení", které zdánlivě překonávají existující obtíže. Ale to je vskutku pouze zdánlivé!

     Objem vnějších podnětů působících na lidský mozek je velmi důležitý. Na straně jedné může mozek obohacovat, na druhé pak poškozovat. K destruktivnímu působení na naše myšlení může docházet jak při malém, tak velkém množství vnějších podnětů. Před lety bylo experimentálně prokázáno, že vytvoříme-li uměle prostředí blokace našich vnějších podnětů (omezení vnějších podnětů), tak se naše myšlení zcela nepřirozeně začne točit okolo jedné jediné myšlenky. Tomuto efektu se také říká kognitivní lopingová rotace. A byl to právě v úvodu článku zmiňovaný laboratorní pokus amerických neurofyziologů zvaný „plavání mrtvého člověka", který nám poskytl dostatek informací k tomuto tématu.

     Představme si muže, který je oděn do skafandru, jenž je naplněný vzduchem, a takto vybavená zkušební osoba je ponořena do nádoby s kapalinou. Nádoba je hermeticky uzavřená, tichá a neosvětlená. V takto vytvořeném laboratorním prostředí, kdy se člověk podobá vzduchové bublině vznášející na hladině vody, dojde brzy k propadnutí se do spánku. Pokusná osoba se po probuzení ocitne ve stavu, kdy je naprosto časově i prostorově dezorientovaná. Není schopna rozlišovat vertikálně (nahoře versus dole), ale nedokáže určit ani vlevo versus vpravo. V tomto stavu se pokusná osoba ocitá ve zvláštním vědomí, které je v porovnání s běžnou zkušeností zcela nezvyklé a atypické. Pakliže v tomto stavu bude zkušební osobě poskytován vnější podnět, například sluchový, to může být jedno stále dokola se opakující slovo, pak myšlení testované osoby se zastaví (zabrzdí) a ta je schopna myslet pouze a toliko na ono jedno slovo. Nutkavě se opakující, lopingově se opakující myšlenka. Takový stav může vést až k psychickému traumatu.

 

     Podobný stav lze zakusit i při vyšetření MRI (magnetickou rezonancí). Z osobní zkušenosti vím, že je-li pacient zasunut do tunelu MRI, pak v úzkém prostoru (není schůdné pro klaustrofobiky), při zavřených očích a ve všudypřítomném hluku může podobný stav kognitivní lopingové rotace nastat. Určité zvuky asociují některá slova z přirozeného jazyka a člověk není schopen se oprostit nutkavě vtíravého pocitu, že slyší stále dokola jedno a totéž slovo, které se zvukově podobá v tunelu přítomnému zvuku. Tento stav mysli, je-li dlouhotrvající, může způsobit poškození lidské psychiky. V okamžiku, kdy pokusnou osobu osvobodíme z monotónních vnějších podnětů například tím, že jí začneme pouštět namísto jednoho stále se opakujícího slova běžnou lidskou řeč. Uzamčení v kognitivní lopingové rotaci poměrně rychle pomine. Takový stav bývá často nazýván různými esoterickými přívlastky. Nicméně pravda je taková, že příčina, průběh i výsledek takového stavu je velmi snadno racionálně vysvětlitelný, takže se o nic esoterického nejedná.

 

Marek Matějka

 

(text je součástí knižní publikace, 

která shrnuje autorovy přednášky

na témata spojená s „tajemstvími" lidské psychiky.)

 


 

Komentáře
Byla jsem na magnetické rezonanci : Rozmarýna
a ležela jsem v ní 30 minut, ale kognitivní lopingová rotace u mně teda nenastala. Celou dobu jsem se snažila vyvíjet něco jako vnitřní tlak v uchu, abych mě neobtěžoval ten kravál a soustředila jsem se na to, abych se nepohnula a přemáhala jsem kýchnutí.
leden 06, 2010 21:38
Rozmarýno, : Michal
tak to už jsme dva. A já si připadal jako vyvrhel. smilies/cheesy.gif
leden 07, 2010 00:25
no, taky jsem byla na magnetické rozonanci : tečkovaný puntík
a nic....žádný slovo. Koukala jsem, co se jako bude dít...a zas nic. A takynic nenašli...tak nevím...
leden 07, 2010 02:00
jinak s tím soustředění se na víc věcí : tečkovaný Puntík
- to není tak úplně pravda...v nouzi nejvyšší - třeba, máte-li hlídat dvě malé děti /nebo více malých dětí/, aby se nezranily, nebo navzájem nepozabíjeli, u toho uvařit a poklidit, do toho volá kamarádka - nebo manžel a v TV končí detektivka a vy se chcete dovědět, kdo je vrah.....tak to nakonec taky zvládnete. Musíte...že jo.
leden 07, 2010 02:08
Nikdy jsem nerezonovala : wendy
ale z článku jsem si odnesla dva poznatky - musíme nechat malou číst nahlas a za druhé - děti smskováním blbnou...
smilies/wink.gif
leden 07, 2010 06:48
Zajímavý článek : saffron
....díky za něj smilies/wink.gif
leden 07, 2010 07:13
wendy, : Rozmarýna
já jsem někde četla, že smskování zvýšilo používání palce, protože palec nikdy dřív nebyl tak moc využívaný a dokonce by častým užíváním palce na psaní sms mohlo dojít k evoluci, takže další generace by mohly mít palec přizpůsobený lépe tlačítkům, takže by změnil i tvar. smilies/grin.gif
leden 07, 2010 08:30
Michale, : Rozmarýna
a taky jsem v magnetické rezonanci přemýšlela nad těžkou prací lidí, pracujících se sbíječkou, že musejí poslouchat ten strašný kravál (protože jsem si všimla, že někteří si nedávají klapky na uši) a že si zničí sluch a přitom jsem uvažovala, co ty vibrace dělají s jejich páteří a rukama. Takže jsem v MRI vedla "hlubokomyslné úvahy". smilies/cheesy.gif
leden 07, 2010 08:32
To je přizpůsobivost v praxi, krásný příklad ! : wendy
Flexibilita živé hmoty. Takže další generace budou mít možná bezchlupá těla, ale určitě velké palce...
smilies/wink.gif
leden 07, 2010 08:44
No ja nevim, : Alena P-H
kdo pan Matejka je. Mozna je to vyznamny vedec a vi o cem mluvi a ja mam proste jiny laicky nazor. Ale nemyslim si, ze je vsechno tak cerne. Pouzivani SMS, zkratek a jinych nez celovetnych zpusobu vyjadrovani podle mne muze byt dokonce prospesne. Proste to cloveka nuti videt a vyjadrovat se i jinak nez jedinym zpusobem. Pokud nekdo komunikuje a 'zije' pres psani SMS tat to snad mozne je - ale to je snad velmi omezene mnozstvi lidi. Zda se mi, ze treba zkratkovite vyjadreni podstatne myslenky muze byt dost velkym pomocnikem pri studiu rozsahlejsiho materialu.

Cteni nahlas ma jiste opodstatneni, kdyz se deti uci cist. Pozdeji to ale neni jednoznacne. Jsou lide s prevazne vizualni pameti, ja jsem treba jedna z nich, kteri jsou hlasitym ctenim ruseni. Soustredene cteni potichu mi da o moc vic nez cteni nahlas, to mne dokonce rusi.
leden 07, 2010 08:56
Pan Matějka stoprocentně : Eva
něco velmi úspěšně vystudoval, vzdělaný rozhodně je, ale lidské myšlení a učení a psychické stavy vědomí tam muselo být jen velmi po povrchu a okrajově. Škoda, že postrádám vášeň pro sázky, protože tady bych si tipla, že to je jen jedna slušná přednáška v oboru: "psychologie marketingu pro manažery, ekonomy, psychologie řízení lidských zdrojů" a dokonce si myslím, že z nějaké soukromé VŠ pro manažery smilies/smiley.gif Ten celkový myšlenkový rámec na to dokonale sedísmilies/wink.gif
Mj. lámové provozují podobné "experimenty" už pár stovek let, leč s kvalitativně zcela jinými výsledky. A klasická experimentální psychologie se k velmi podobným závěrům pomalu taktéž blíží.
Ale zase, to by fakt nešlo publikovat v Sysifovi
smilies/wink.gif
leden 07, 2010 09:26
Mě z celýho článku nejvíc zaujaly poslední dvě věty. : Krakonoš
A tak bych autora poprosil o rozvedení myšlénky, kterýžeto esoterický přívlastky jsou aplikovaný na popsaný stavy, kdo a kdy je používá, prostě trochu hlubší ponor,plssmilies/grin.gif. Když už teda autor to sprostý slovo esoterika používá.
Jinak autor má za sebou úctyhodnou řádku publikací, což z něj ovšem jistě nečiní opravdového znalce lidské psychiky. Spíš bych mu věřil coby znalci marketingu a "řízení lidskejch zdrojů" - krásná disciplína s ještě krásnějším, skoro orwellovským názvem smilies/wink.gif.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedista:Marmat
(Taky postrádám vášeň pro sázky, minimálně vod doby, kdy lze informace tak snadno najít na netu smilies/grin.gif smilies/grin.gif smilies/grin.gif)
leden 07, 2010 11:32
Krakonoši, : Rozmarýna
klikla jsem na tvůj odkaz a vidím,že ten pán napsal knihu Hnus jako etická kategorie. Dost by mě zajímalo, jak lze napsat celou knihu o hnusu. Podle mně je hnus hnusem, ale knihu bych o něm nedokázala napsat. To musí být umění.
leden 07, 2010 11:40
Krakonoši, samozřejmě, akorát, : Eva
že já přečtu, vyhodnotím rámec, a pak teprve občas případně ověřuji na netu (záleží na kvalitě obsahu a momentálním časovém prostoru). Mám to jako profesní hobby, takové soukromé mentální cvičení. Za odkaz ale díky smilies/wink.gif Leč podobných umělcům už čas dobrovolně nevěnuji. Ale umění to nesporně je smilies/smiley.gif
leden 07, 2010 12:03
Kromě toho, bez nějakého odhadu myšlenkového : Eva
rámce je hledání na netu buďto příšerně zdlouhavé, ne-li i nemožnésmilies/wink.gif

leden 07, 2010 12:16
no, Evo : erika
tady fakt nebylo potřeba myšlenkového rámce, stačilo zadat do googlu pana jméno, aby bylo jasno smilies/grin.gif smilies/grin.gif
Hnus jako etická kategorie je hezké thema, Umberto Eco o tom taky napsal knihu. I o kráse.
leden 07, 2010 12:45
No, eriko, záleží taky na tom, : Eva
co koho zrovna baví, mně rámce fascinují, tak s nimi začínám, mám to jako seberozvoj, jako úkol, detektivku a když rámec příliš nerezonuje, tak většinou ani nehledám.
Kromě toho stále přesně nevím, jakými komponenty a procesy se rámce tvoří. Protože třeba při přečtení: erika se můžu případně ugůglit a nic, nicméně myšlenkový rámec přesto mám (nedokonalý, pochopitelně) smilies/wink.gif
Kdyby fáze vytváření těch rámců byla vrozená a nebyla přeskakována nebo ignorována, tak by většina dotazů na Kudle neexistovala, neb by si lidé automaticky dokázali vyhledat odpovědi na netu (např. neklidné dítě, zrušení trvalého pobytu atd.atd. atd.)
Ve skutečnosti to udělá minimum lidí, jednak z lenosti a druhak proto, že myšlenkové rámce nepoužívají nebo používají tak nedokonalé, zárodečné, že je otráví pak logicky dlouhé a nespolehlivé netové hledání.
leden 07, 2010 13:03
Jo, a i když je to tak jednoduché, že máš k dispozici : Eva
celé jméno, tak, není-li to jméno úplně exotické (Fridolín Kromobyčejněkrásný třebasmilies/wink.gif), tak nějaký svůj myšlenkový rámec k identifikaci správného výběru zase použít musíš smilies/smiley.gif
leden 07, 2010 13:08
Nojo evo ono fakt něky není nad popovídání si, : wendy
i virtuální na Kudlance...googlování je fajn, člověk se někdy až diví, co všechno tam už lidičové nasázeli !
Tak kniha o hnusu, to jsou mi věci. Kategorie to určitě je. Měla jsme ondyno půjčenou knihu Dějiny ošklivosti. Originál byl italský, bohužel autora už nevím. Ale lze najít podle názvu.

Co se týče pojmu "lidské zdroje", když jsem se s ním poprvé setkala, úplně jsme se otřepala hrůzou. Říkala jsem si, kam jsme to až v té terminologie práce s lidmi dospěli, to snad najímáme roboty nebo co ? Tak tak, skoroorwellovština...
smilies/undecided.gif
***********************************
leden 07, 2010 13:38
Wen, jsem tím výrokem rozhodně vůbec nesměřovala : Eva
k nějakému zpochybnění debat na Kudlance, či kdekoliv jinde. Chraň bůh! smilies/smiley.gif
Mi přijde spojení i důvod zavedení "řízení lidských zdrojů" zrovna jako velký hnus. A osypky z něj mám setrvale smilies/grin.gif A též nevím, zda to autorova kniha o hnusu obsahuje, nicméně číst ji nebudu.
leden 07, 2010 13:57
eriko, tys také vynikající katalyzátor:)) : Eva
myslím si, že máme všichni různě nedokonalé osobní nenetové vyhledávače. Včetně systémů vyhledávačů v infopoli smilies/smiley.gif
Takže, protože jsem tomu často nepřikládala úplnou pravdivost, ke své vlastní škodě, tak teď cvičím mnohem více nenetové vyhledávače a někdy to ověřuji zkusmo i na těch netových smilies/wink.gif
leden 07, 2010 14:03
Já vím žes nesměřovala, : wendy
vždyť si tu přece taky pěkně povídáš, i když máš k dispozici knihy a Googla... jak říkal pan Kipling - jsme jedné krve, ty i já.

A víš, že by mě člověče docela zajímala slova v knize o tom hnusu ? Nemusela bych ji přečíst celou, jenom nahlédnout...
smilies/wink.gif
leden 07, 2010 14:03
Wen, s Tebou i mnoha : Eva
dalšími si povídám ráda, protože i ta virtuální myšlenková pole, co občas vytvoříme (a je úplně jedno, zda o nich víme, nebo ne), jsou někdy jako pohlazení a někdy mi rozhodně pomáhají v dalším vývoji? poznání? (všechno zní divněji, než bych si přálasmilies/wink.gif)
Knihu o hnusu, kdybych ji už měla v ruce, bych určitě prolistovala, také. Ale nějak mne zrovna hnus netáhne. Skoro si myslím, že studiem "krásy", "dobra" (ať je to v čemkoliv), lze poznat, prostým přepólováním i hnus.
leden 07, 2010 14:14
Pche, hnus mám dokonale nastudovanej, o tom bych si nechtěla ani číst : Míša šíša
Hnus je rozblemtaná žemlovka s rozinkama!
Hnus je vstávat ráno v půl pátý do práce, pak jít sněhovou vánicí a vichřicí při mínus deseti na autobus, cestou v autobusu se zahřát a usnout, a pak rázem zase muset vystoupit do tý sibérie.
Hnus je stát ve frontě, když se na vás lepí špinavej smradlavej chlap a dejchá na vás, přičemž jasně cítíte, že chvíli předtím musel zákonitě sežrat ho*no.
Hnus je... mám pokračovat?
smilies/grin.gif
leden 07, 2010 15:19
Šmarjá, Míšo šíšo, : Eva
Ty vstáváš v půl páté do práce???? A vánicí? A autobusem? smilies/angry.gif
Tak to Ty máš kvalifikaci k zasvěcenému publikování "o hnusu" minimálně na profesůru! smilies/grin.gif
leden 07, 2010 15:31
Evo, teď už ne : Míša šíša
To bylo někdy před více jak 20 lety. Ale dodnes, když si na to vzpomenu, jímá mě hnus smilies/wink.gif
leden 07, 2010 15:41
Nojo míša : wendy
to je naše lidovka, a vždycky do černého...
smilies/wink.gif
leden 07, 2010 18:59
wendy : erika
Měla jsme ondyno půjčenou knihu Dějiny ošklivosti. Originál byl italský, bohužel autora už nevím.

smilies/smiley.gif to je právě ten Eco co ho výš zmiňuju, napsal mimo jiné Jméno růže a Foucaultovo kyvadlo. Před dějinami ošklivosti napsal Dějiny krásy.
leden 07, 2010 22:48
Evo : erika
máš pravdu. Akorát, zcela logicky, používáš pro sebe jiné pojmy jako já.
Tomu, čemu tady říkáš vytvořit si myšlenkovej rámec, já říkám uplatnit své IQ (třeba když hledám na googlu Jana Nováka, použiju inteligenci na to, abych efektivním způsobem eliminovala všechny, co mě nezajímaj a rychle zjistila, který z nich je ten pravej).
Tomu, čemu tady říkáš vyhledávat v infopoli, já říkám použít svou intuici (třeba když je potřeba okamžitě vyhodnotit, jestli je někdo důvěryhodnej).
Čili otázka, jak a z čeho ty myšlenkové rámce vznikají, se dá dle mého převést na otázku, jak lidé uplatňují inteligenci. To je nepochybně celá věda. Jasné je, že každý jí dostanem do vínku jiné množství, a to nás zásadně ovlivňuje. Proto někdo najde správného Jana Nováka hned a sám, a někdo se musí zeptat na kudle smilies/grin.gif
leden 07, 2010 23:08
prosím pěkně, : Petronila
co je myšleno těmi myšlenkovými rámci?
leden 07, 2010 23:26
eriko, ano : Eva
jenomže pojmy inteligence a intuice mi přijdou příliš neužitečně obecné, až tak moc obecné, že neumožňují definovatelnost.
A proto mám tu drobnou profesionální "úchylku, že operuji s pojmy, označujícími ty "podřadné" procesy, ústící do souborného pojmu intuice a inteligence. V podstatě se pro poznávací a myšlenkové procesy snažím o definovatelnost )vymezení, zákonitosti, podstatu procesů...)
Jsou to analogické procesy, které používáš ty ve fyzice, jenom se lišíme v objektu zkoumání. A ani ta odlišnost nevylučuje, že někdy dojdeme, zcela jinými cestami, k obdobným definicím.
Petronile se omlouvám, dneska a přes víkend nebude fakt čas se k tomu vrátit, navíc mi odešel doma včera večer noťas, ale příští týden Ti určitě odpovím. Všem přeji hezký víkend smilies/smiley.gif
leden 08, 2010 09:49
Podle mě : wendy
to je množina poznatků nebo názorů na určitou věc. Jestli obecná nebo se stanovuje ad hoc - to netuším.
Krásný víkend, odjížíme na hory, zřejmě tam někde zapadneme...
smilies/wink.gif
leden 08, 2010 11:34
Copa myšlenkový rámce, : Krakonoš
ale takový bezmyšlenkovitý rámce, to je teprv věda. A co teprvá jmelí! A víte, že jmelí je cizopasník?
smilies/grin.gif smilies/wink.gif
leden 08, 2010 18:55
Víme , víme, : wendy
ale je docela pěkné...
smilies/wink.gif
leden 11, 2010 08:19

Powered by Azrul's Jom Comment
busy