vychcánek, co?

ochranná lhůta opravdu existuje, ale pro nemocné. Jak jsi na tom doopravdy ty?

Buď jsi dostala výpověď, nebo ses se zaměstnavatelem dohodla.
V prvním případě máš odstupné, ve druhém jsi asi měla nějakou motivaci to podepsat.
V obou případech je "marodění" za prvné unfair, za druhé zbytečný.

byla zkrácena na pouhý týden, takže je to stejně s křížkem po funuse, i kdyby tazatelka měla lepru.

zbytečné není, protože pokud onemocní v ochranné lhůtě, tak může až rok marodit a brát nemocenskou počítanou z posledního příjmu. Po roce jde na tuším na přezkum, asi k reviznímu lékaři pojištovny, přesně to nevím. Až skončí marodění, může nastoupit na pracák a bude půl roku brát podporu opět počítanou z posledního příjmu. Rok a půl se z toho dá přežívat. Dělá to tak spousta lidí.

první týdny platí zaměstnavatel a ty ho už nemáš, takže první asi tři týdny nedostaneš žádné peníze. Pokud jsi už evidovaná na pracáku tak už ti stejně nemocenskou nedají. Tam se píše jenom papír, že nemůžeš hledat práci ani ji příjmout pro zdravotní omezení. Ta ochranná lhůta je jenom asi 4 dny a na tý dny co platí zaměstnavatel ani jeden. Jeho povinnost končí podle ukončení p.smlouvy.

Tzv. ochranná lhůta slouží ke zmírnění negativního dopadu pracovní neschopnosti, která u bývalého zaměstnance nastane do 7 kalendářních dnů ode dne skončení zaměstnání. Jejím účelem je zajistit nárok na nemocenskou u bývalého zaměstnance, který během jejího trvání onemocní.
Náhrada mzdy při dočasné pracovní neschopnosti placená zaměstnavatelem náleží zaměstnanci po dobu prvních 21 kalendářních dní trvání dočasné pracovní neschopnosti. Náhrada mzdy je poskytována za směny podle rozvrhu směn. Za první tři dny pracovní neschopnosti náhrada mzdy nepřísluší, nejvýše však za prvních 24 neodpracovaných hodin z rozvržených směn. Tento nárok je ale omezen pouze na dobu trvání pracovního poměru. Z tohoto důvodu, jestliže se stanete dočasně práce neschopným až po skončení pracovního poměru (během ochranné lhůty), nárok na tuto náhradu mzdy nemáte. Ještě dodáváme, že na nemocenské dávky je nárok až od 22. kalendářního dne trvání dočasné pracovní neschopnosti do konce dočasné pracovní neschopnosti, maximálně však 380 kalendářních dnů.

V případě výpovědi dohodou :
Jedná se sice o nemoc v ochranné době, ale zaměstnavateli nevzniknou žádné náklady, ani se pracovní poměr neprodlužuje o dobu nemoci (protože končil dohodou, nikoliv výpovědí ze strany zaměstnavatele). Protože v prvních 21 dnech dočasné pracovních neschopnosti náleží náhrada mzdy a současně se neposkytuje náhrada za první 3 pracovní směny, zaměstnanec od zaměstnavatele nic nedostane (neušla mu žádná mzda, proto není, co nahrazovat). Event. od 22. dne trvání pracovní neschopnosti bude mít nárok na nemocenskou od správy sociálního zabezpečení.

je dobré přidat zjednodušující komentář, protože takhle to člověku, co běžně nepročítá zákony a vyhlášky, může zamotat hlavu :-)

HELO, v kostce: kolega ti poradil dobře, protože pokud v ochranné lhůtě omarodíš, tak - viz má reakce na Opase z dneška, 9.26 hod.
Akorát, jak píše mamča, za první 3 týdny nedostaneš nic, ale to se dá přežít, ne? na jídlo snad pár korun stranou máš a ostatní platby počkají, to si můžeš dohodnout. Počítej s tím, že nemocenská ti přijde až následující měsíc potom, co jsi na OSSZ doručila neschopenku, takže pokud jsi hned zkraje dubna odnesla neschopenku, peníze ti přijdou v druhé polovině května. Doporučuju nechat si je poslat na účet, je to rychlejší. Ovšem, pokud máš k dispozici internetové bankovnictví nebo ti někdo důvěryhodný může vybrat peníze z bankomatu, a samozřejmě pokud nemáš na účtu exekuci. Jinak pak radši složenkou, se kterou si holt dojdeš na poštu. Nech si u doktora napsat vycházky

ochranná lhůta je 7 dnů

Myslím, že těch 7 kalendářních dnů už Hela prošvihla.

tvoje schopnost okamžitě jedovatě odsoudit někoho, o kom nevíš vůbec nic a neznáš jeho životní situaci, je mi sice už dostatečně známá, ale stále stejně odporná.
Víš naprosto prd o tom, za jakých okolností v práci skončila, kolik času měla na přípravu a shánění zaměstnání, zda je zdravotně zcela v pořádku nebo může jít fárat do dolu.
Odpovídat - radit jí nemusíš, ale že první, co ti vyjede z pusy, je "vychcánek,co?", to je zarážející.
Zkus si někdy představit, že by tvou mámu potkal někdo známý, kdo ji ale moc nezná, prohodili by na ulici pár slov, ona by se zmínila, že musela narychlo odejít z práce a teď je na nemocenské, než to nějak pořeší - a on by si uplivl se slovy "tak trochu vychcánek,co?".

Víš, já dost nemám ráda rčení "hodit se marod".
Pak není divu, že ve zdravotnictví nejsou peníze, když si neschopenkou řeší lidi nezaměstnanost.

třeba chodí pravidelně ke kožnímu, určitě má svého gynekologa, zubaře, o víkendu ji chytil zánět (zubu, močových cest, akutní dermatitida doprovázena horečkou..:-)neschopenka se dá vypsat zpětně, tuším 3 dny. Ochranná lhůta začíná 3.4., končí 9.4., když si do pátku zajde k některému z těch lékařů, vysvětlí situaci, můžou jí to vypsat zpětně. Pokud má hodně dobrého známého doktora, vypíše jí to klidně v pondělí zpětně, tj. na neschopence bude třeba 11.4. - na odeslání na OSSZ má totiž dalších 8 dnů lhůtu, takže nikdo nic datumově neprošvihne.

Já samozřejmě nepředpokládám, že Hela je propuštěná generální ředitelka se zlatým padákem, která dumá jak ze systému ještě něco vyždímat navíc. Lidi, co se takhle ptají, obvykle řeší, jestli budou mít pozítří na rohlíky...

já si pamatuju, jak se lidi "házeli marod" úplně běžně za socíku proto, aby si umyli okna na vánoce, vymalovali, přistavěli garáž, okopali zahradu apod. A to se chodilo z práce pravidelně ve tři čtyři, víkendy volné a práci domů si brali jen výjimečně, málokdo.
Dneska se opravdu pracuje, na domácí práce si lidi udělají čas večer nebo o víkendu,na větší si berou dovolenou a marodit si skoro netroufají, aby nepřišli o práci. Takže když se někdo "hodí marod" proto, aby oddálil dobu, kdy bude bez koruny pod mostem, a využije tu dobu, kdy mu nic není na to, aby si našel práci, aniž by musel hladovět - tak nejsem vůbec proti.
Je spousta lidí, co doslova vyžírají sociální systém dlouhodobým užíváním dávek, znám jich mraky - invalidní důchodkyně, co křepčí ve 45 na diskotékách pro starší a pokročilé, vychytralosti kolem příspěvků na bydlení a na děti, aj. aj. aj. TOHLE schází v systému pro skutečně nemocné a potřebné.
Ale krátkodobé vyřešení životních potíží pomocí sociálních dávek někým, kdo pracoval a zase pracovat bude - proti tomu vůbec nic nemám. Od toho ten systém je. Pokud by Helu nepodržel a ona skončila jako bezďák, co se bude chodit sprchovat do azyláku a za dávky si koupí paštiku a rum, a už se nikdy nezvedne a nevrátí do normálního života, tak nám ukrojí z daní mnohem víc.

Ne že bych ti nerozuměla, ale jak jinak by to měla Hela řešit? Pokud nemá takový příjem, aby si dost našetřila, tak jí brzy naskáčou dluhy kam se podivá, protože bude brát šest měsíců poloviční podporu, která nepokryje všechny náklady. Pak už nebude brát nic a není vůbec jisté, že během těch 6 měsíců sežene práci, navíc když bude ve stresu z nedostatku peněz a nebude si třeba ani moci dovolit koupit si jízdenku a někam dojet na pohovor, nechat se ostříhat a koupit si nové boty, aby si neuřízla u pohovoru ostudu.
Tak je lepší si pomoct a ukrojit si taky kousek, a pak to do systému zase svými daněmi a odvody na ZP a SP vrátit.

Možná máš svůj díl pravdy, že Hela se sebere a bude zase pracovat a odvádět daně do systému.
Mně jen vadí, jak se v poslední době v médiích doslova žebrá o příspěvky na vážně nemocné děti, a na druhé straně se plýtvá na "pseudonemocné".
Věřím, že spoustu lidí co ztratili práci, to opravdu uvrhne do stavu nemoci, protože ve snaze si práci udržet, přecházeli různé nemoci, které pak najednou propuknou.
Ale o tom se nemluví jako o stavu "hodit se marod".

To je zase odporné mně. Že to tak řeší spousta lidí, vím. Pro mne jsou to vychcánci, je mi líto.

ale hela asi svůj dopis takto nenadepsala, nadpisy vymýšlí redakce

ono "hodit se marod" nebo "abych se nechala vypsat na PN" vyjde dost nastejno.

"Ale krátkodobé vyřešení životních potíží pomocí sociálních dávek někým, kdo pracoval a zase pracovat bude - proti tomu vůbec nic nemám. Od toho ten systém je."
Fakt je v pořádku řešení nezaměstnanosti pomocí nemocenských dávek?
Pokud vím, ty jsou určeny pro nemocné. Pro nezaměstnané je podpora v nezaměstnanosti.

Hmmm, u nas se na kratsi nemoc zadna bumazka od doktora nepotrebuje, na delsi nemoc jen kdyz si ji zamestnavatel vyzada. Ale ja toho nezneuzival, do prace chodil a ted pri odchodu do predcasne penze dostal za nevybranou nemocenskou pres 7000 dolaru.
Poctivost se vyplaci....

už ani nevím, kam je mám psát :-)))

něco k Tvému komentáři v 9.26

za prvé se domnívám, že podpora není půl roku, ale pouze 5 měsíců , delší je jen u 55 let výše.

za druhé Tvoje představa, že někdo může marodit až rok je zavádějící. Pokud tedy nemáš hodně dobrého a známého lékaře, vůbec s tím počítat nelze. Každému lékaři chodí revizní kontroly z OSSZ, kdo marodí déle jak tři měsíce už bývá problém. Půl roku marodění už chodívají lidé před posudkovou komisi. Rok nechávají marodit jen starší ročníky, kterým třeba nemocenská přechází ve starobní důchod. Alespoň tady u nás je taková praxe.

Jestliže chce tazatelka nemocenskou řešit finanční situaci, tak pokud na konci května obdrží marodku za 9 dní dubna, tak to si zrovna moc vyskakovat celý měsíc tedy nebude moci. To už bych radši brala podporu.

a je mi šumák, jestli se v tu chvíli bere z nemocenské nebo z podpory, protože je to furt jeden balík peněz určených na sociální dávky, jeden balík peněz z odvodů do systému sociálního pojištění. Je spousta lidí, co berou podporu neoprávněně, příspěvky na bydlení neoprávněně, nemocenskou neoprávněně, a znám i zdravé invalidní důchodce.
To je zneužívání. Pokud člověk je nezaměstnaný a tuší, že za dobu na pracáku si práci nenajde, nebo jen na krátko, tak nevidím vůbec nic špatného, že systému využije tak, aby neskončil jako bezdomovec bez jídla.
Mluvím ale pořád o normálním člověku, který se ocitl v těžší situaci.

Třeba když za pár let vyletíš na dlažbu ty, nebude mi vadit, když nejdřív budeš půl roku marodit a pak brát podporu, když ti to umožní nespadnout na dno, najít si práci a vrátit se zpátky do práce, do normálního života.

Ostatně, co my víme, třeba Hela má místo, ale až od nového roku a do té doby musí nějak přežít.

Naopak mi vadí paní, o kterých jsem tu už párkrát psala, jedna stará jako já, druhá jen o pár let starší, první od mateřské nepracuje, tzn. zhruba čtvrt století, druhá cca 12 let.
Ta druhá dokázala takové kousky jako nastoupit do práce, po 3 týdnech omarodit, vytlouct s pomocí známé lékařky rok marodění a těsně před koncem uplynutí smlouvy na dobu určitou se vrátit do práce, a než jí ta smlouva skončila úplně, tak znovu omarodit a marodit další rok. Teď už je v částečném ID a k němu si drobně přivydělává načerno, nebo na dohodu o provedení práce. Ta první jede jen přes dávky a trochu jí pomáhají děti, těm se to sice zajídá, ale co mají dělat, když máma běduje, že bez praxe ji, vyučenou, ve 46 nikdo nezaměstná a navíc ji tuhle píchá a tamhle rejpe.

ano, 5 měsíců do 50, tak pokud je Hela mladší, tak tím hůř.

Ta představa o promaroděném roku je zavádějící pro tebe, pro mne,ale vážně znám lidi, co tolik energie, co my dvě věnujeme práci a obživě a starosti o sebe a blízké, věnují tomu, aby pracovat nemuseli a dostali něco zdarma. Někteří se vypracovali tak daleko, že si samým předstíráním přivodili i lehkou nemoc. Znám to na vlastní oči, mám to v širší rodině Já nemám ráda čekárnu u doktora, ani když jdu jen na očkování proti chřipce a odběry krve na preventivní vyšetření, tak se domlouvám tak, abych přišla a odešla a nemusela tam strávit ani minutu navíc. Stejně tak se objednávám u zubařky a gynekologa, takže nečekám a jdu. Proto představa, že tam jdu a nic mi není a musím to nafilmovat tak, abych dostala nemocenskou, je pro mě děsná..ale někdo tak žije, no.
A taky hodně lidí využívá svých známých - lékařů.

o vyskakování nejde, jde o dobu, po kterou bude nějakou finanční podporu brát (ať už nemocenskou nebo v nezaměstnanosti). Když doteď pracovala, tak nějakou kačku stranou, pár stovek, tisícek, snad má, takže ta první malá nemocenská ji tolik neublíží.
Je lepší vědět, že příjem bude sice malý, ale aspoň po delší dobu, než mít vyhlídku, že za 5 měsíců jsem bez koruny.

mrkni na půdu, třeba najdeš nějaký starý školní sešit, nedopsaný..tak hned za Láčkovce můžeš psát Plusy pro bb..:-)

k tomu marodění. Pokud Hela nemarodí často s rýmičkami apod., tak většina doktorů jsou rozumní lidi a dá se s nimi domluvit. I tři týdny, měsíc pomůžou.
A pokud Hela pracovala a nevěnovala se moc sobě, a není to mladičká zdravoučká holka, tak má teď možnost dát si do pořádku to, co třeba odkládala - nevím, žlučník, křečové žíly, vleklé kožní potíže, apod...

ještě mi tak napadá, že jsem v tom výpočtu placené marodky za duben udělala asi chybu. Ono už se neplatí tři týdny / uvádí kim, mamča/. Tak dva dny byla v práci, pokud by lékař vystavil PN zpětně od 8. nebo 9. 4. tak tři týdny bez kompenzace, tak jen jeden den max. dva placená marodka. To by tedy až v červnu brala plnou marodku ze sociálky. Květen by zkrátka měla mizivý příjem, nebo se pletu???

psala jsem dnes už někde nahoře, dopoledne:

Akorát, jak píše mamča, za první 3 týdny nedostaneš nic, ale to se dá přežít, ne? na jídlo snad pár korun stranou máš a ostatní platby počkají, to si můžeš dohodnout. Počítej s tím, že nemocenská ti přijde až následující měsíc potom, co jsi na OSSZ doručila neschopenku, takže pokud jsi hned zkraje dubna odnesla neschopenku, peníze ti přijdou v druhé polovině května.

já teda počítám s tím, že Hela pracovala nějakou dobu, ne pár měsíců (které stačily tak akorát k poplacení dluhů vzniklých předchozí dlouhou nezaměstnaností), takže počítám, že si pár korun nastřádala

taky nejsem proti tomu, když takhle někdo řeší ojediněle svízelnou situaci . Není to úplně košer, ale když vidím, co u nás v obci mají za výhody obyvatelé sociálních bytů.. bílí podotýkám.

vidím, co jsem byla za blbce, když jsem si platila celé dva roky zdravotní pojištění, než jsem mohla odejít do důchodu. Nakonec ve výsledku mám zkrácený důchod o dva roky, plus další tři o které jsem šla předčasně. Ne, že bych o této možnosti nevěděla, jedna z kolegyň se tak strašně z výpovědi zhroutila, že chodila celý rok po psychiatrech. Před námi si z toho dělala srandu, protože jí bylo houby, jenom věděla, jak na to.
Mně to přece jenom připadá nepoctivé, ty peníze nejdou z jednoho ranku, ta doba nemoci je prostě navíc, teprve potom přijdou dávky ÚP.

no pokud někdo hraje "na hlavu" a žádné potíže skutečně nemá, tak to není zrovna moc chytrý. Moje příbuzná dělala celý život sestřičku v jedné PL za Prahou, o různých vyčuráncích ví své. To simulování na hlavu se může vrátit ošklivě jako bumerang. Taková věc se trvale uvádí ve veškeré zdravotní dokumentaci a pak se Ti může stát, že Ti skutečně něco je a doktor se podívá "hmmm léčí se na psychiatrii" a už Tě bere jako blázna a Tvoje problémy přičítá psychice a může se zanedbat i vážná nemoc. On ten psychiatr té paní, Tvé kamarádce skutečně vyhoví, má za ni body, farmaceutický průmysl má taky zisk. Tyhle psychiatrické a onkologické léky plus oční léky jsou jedny z nejvýnosnějších položek farmaceutického průmyslu. Paní si ty léky vyzvednou a zaplatit musí, tam je kontrola zpět k lékaři. No brát je samozřejmě nemusí, ale kdyby šlo opravdu do tuhýho, tak ženský naberou krev a zjistí, že ty léky vůbec nebere, vylejou ji a má taky hned zápis ve zdravotní kartě.

Co se týče tazatelky, že chce třeba řešit aktuální situaci pár měsíci nemocenské. Pokud člověk dělá poctivě chodí do práce, tak mi nepohoršuje, když se snaží ojedinělou životní situaci řešit takhle. Není to úplně v pořádku, ale vezmi si kolik lidí zneužívá systém daleko déle. My tu máme sociální byty,např. ženy, které mají děti od různých otců, léta nedělají a když se jí něco rozbije mají hned novou věc a nemusely ani hnout prstem. Jdu z obchodu, autoškola přiváží k sociálním bytům manželský pár dlouhodobě na pracáku. Ona vystupuje, on usedá znova za volant vedle instruktora. Kdo myslíš, že jim tu autoškolu platí? A to pán připomíná ženě, než odjezdí on další hodinu, aby zatím ubalila další cigára.

peníze jdou z jednoho ranku, nemocenská je ze stejného balíku jako podpora v nzm, jako ostatní sociální dávky - nejde to ze zdravotního pojištění

A poctivé - jak jsem už psala, využít dočasně systému sociálních dávek, do které člověk odváděl ze své mzdy a zase odvádět bude, mi nepoctivé vůbec nepřijde. Pokud se ten člověk vrátí zpátky do procesu, tak ty dávky podle mne zcela splní účel - pomohou mu vyřešit dočasnou těžkou životní situaci. A on to zase vrátí.
Pokud to nebude nemocenská, tak to stejně budou jiné sociální dávky, minimálně existenční minimum, příspěvek na bydlení, apod. Může klesat dál a dostane se do kolotoče bez práce, bez peněz, bez bydlení, bez zdravotní péče (bezdomovci často nejdou do ordinace proto, že se stydí), alkohol...konec.
Tohle je využití dávek, ne zneužití.
Odsouzeníhodné jsou úplně jiné způsoby nakládání s dávkami, na to by se měl stát zaměřit, tam mu tečou peníze pryč.

Ta tvá kamarádka - víš, já na jejím místě bych měla spíš obavy, že si nějakou tu psychózu nakonec samou snahou přivodím. Možná je splachovací a fakt to brala jako sranda věc, tak pak to asi jde. Ale já se znám. Já si kdysi dávno pod tíhou pracovního náporu vymyslela žaludeční nevolnost, abych omluvila, proč nepřijdu druhý den do práce. Těšila jsem se na dlouhý klidný spánek a den lenošení, odpočinku. Bylo mi blbě, nevolnost se dostavila. No tak na to se můžu krajcvajc vyprdnout, jak by řekla babi :-))

podle mě to podvod je, pak to nemá v týhle zemi vypadat tak jak to vypadá...kdo může tak krade , pak se nemůžem divit, že politici kradou ve velkým, když jsme ochotni tolerovat tohle

mne teda spíš irituje, že máme pracáky plné dlouhodobě nezaměstnaných a přestože už začalo jaro, všude kam se člověk podívá , bordel, odpadky. Nevidím, že by se někde nějak zvlášť uklízelo. A pokud se uklízí, tak stát potažmo obce platí za tento úklid zvlášť, přestože zrovna tohle by nezaměstnaní dělat mohli.

Situace tazatelky může být komplikovaná, tak bych nesoudila bez bližší znalosti věci.

beru to obecně, tazatelku neznám....ale hodit se marod v případě, že jsem zdravá, je podvod a ospravedlňovat si to každej může jak chce...nevím jak je to s dlouhodbě nezaměstnanýma, myslím, že ti od pracáku po půl roce nic nedostávají, takže mě neiritují

je věc lékaře, zda PN vypíše. Nevím, ale nemyslím si, že by zrovna tohle bylo nějak hromadně zneužíváno. To spíš v některých programech pracáku odtékají státu nemalé peníze , bez užitku pro nezaměstnané. Dnes už jsou firmy, které si založily byznys na rekvalifikačních kurzech a nikdo už nezkoumá, kolik lidí po takovém kurzu našlo skutečně práci.

ale pojištění za ně platí stát.

když se hodí marod tak ne?

a to jak často vypisují doktoři neschopenky?..znám chlapíka, zaplatil doktorovi deset tisíc a neschopenka na rok....mladej, zdravej..pak půl roku pracák

cenu se přít. Až si stát ohlídá velké ryby a jejich finanční úniky, pak budou možná i ti dole ochotni hrát poctivěji. Zatím to jde tak, že si část lidí řekne, na co se budu honit a cpát jim to do chřtánu, když to stejně nahoře rozfrcají. Taková je realita , bohužel. Je to špatné, ale jak dál? Syn dělá v Německu, tam jsou jiná pravidla a taky to u nich jinak vypadá. Kde jsou oni, kde jsme my..

A je to odporné.

já se nepřu , jen jsem řekla svůj názor, každej ať si to srovná sám se sebou...jestli podvádět nebo ne

Po celou dobu registrace na ÚP, tedy řádově i roky.

musí každý srovnat sám se sebou. Jen pro Tvoji info. Kluk taky přišel o práci, v lednu naběhnul na pracák a zároveň hned v lednu na třítýdenní kurz, který pracák neplatí. Vyplácl ze svýho dvacet litrů za kurz a zkoušky, který mají platnost v EU a už je v cizině. Takže taky nejsme rodina, která by si nějak libovala v tom něco zneužívat a stát žádáme jen v krajním případě, pokud skutečně selže zdraví.

to vůbec nebylo myšleno osobně , já bych tu situaci neřešila neschopenkou, pokud někdo jinej jo, je to jeho věc, ale chválit to nebudu

já za to nechválím. Jen jsem neodsoudila, protože neznám detaily. Hezké poledne.

dobře jde to z jedné kapsy. Jenže,kdybych já v tehdejší situaci udělala totéž, jako moje nekamarádka, mohla jsem mít odpracováno o jeden rok víc i když se sníženým platem. Každý na to ale nemá žaludek, aby podplatil doktora, nebo tam sehrál roli nemocného.

mne teda spíš irituje, že máme pracáky plné dlouhodobě nezaměstnaných a přestože už začalo jaro, všude kam se člověk podívá , bordel, odpadky. Nevidím, že by se někde nějak zvlášť uklízelo.

Měli byste to vidět tady v našem okolí. A to jsme vnitřní Praha, s nejdražším bydlením.
Jenže v blízkosti tři mosty, nádraží a alternativní klub. Jenže ten binec není jenom od bezdomovců a feťáků, přímo před barákem někdo vyhodil zbytky lednice, obrazovku od televize,rozbitý bidet a hromada dále roste.
Nikdy jsem si nemyslela, že bych chtěla, aby se vrátily Akce Z. Dost mne štvalo, když mne někdo nutil, abych uklízela místo volné soboty. Akce Z se stejně nevrátí, slyšela jsem v rozhlase, že to není možné,akce by byly zadarmo a prý by tak nastaly nerovné obchodní podmínky !?!
Možná, že na venkově, jsou lidé nějak víc pořádní a víc na sebe vidí. V sobotu jsem byla na výletě, v Úněticích jsem viděla dvě maminky se čtyřmi dětmi a modrými pytli a sbíraly. Určitě to nebyla jejich povinnost. Další dobrovolnice takhle sbírala v Roztockém lese.

u nás je každé jaro úklid obce, letos ještě nezačal , ale už spousta lidí vč. nás hrabe posypový štěrk po zimě na hromady bez toho, že by je to někdo žádal. Pak se myjí autobusové čekárny atd. A to má každý doma ještě zahradu, kterou musí hrabat, stříhat stromy,.. Ale ve městech je tolik zákoutí a prostranství, kam nebylo sáhnuto dlouhý čas a tohle by klidně mohli nezaměstnaní dělat. Zvláštní kapitola jsou prostory nádraží, okolí supermarketů.. Jak je možný, že takovej buzung nikdo neřeší??