Není to tak dlouho, kdy jsem prakticky nevěděla co je žárlivost. Teď se do mě zasekla drápkem a nevím co s tím. Jsem podruhé vdaná, můj první manžel chlastal první ligu. Ten druhý je moc fajn chlap, jenže ajťák a přes počítač řeší kde co. A tím se dostávám k problému... Já už dlouho věděla, že má nějaký účet na lide.cz, a občas tam napíše, ale po vzoru Ariany jsem tomu nevěnovala pozornost.
A nutno podotknout, že třeba sjíždění porno stránek by mi nevadilo ani v nejmenším, to občas děláme oba :-))). Až přišel ten pitomej Google Chrome, kde i počítačovej ignorant jako já vidí jednoduše do historie navštívených stránek - kterou ovšem manžel vždycky důsledně mazal, prý kvůli cookies nebo jakejm sušenkám, ale budiž. Akorát že párkrát zapomněl... A tu tam na mě začaly vyskakovat profily různých slečen (na jeho registrovaných) na lide.cz, viděla jsem i to, jak často se tam přihlašoval, bylo poznat, že se tam přihlásil naposledy, ještě než odešel z domu. OK. Jenže mi to nedalo, a koukla jsem se tam párkrát znova.
To už těch drápků bylo víc, zjistila jsem že se tam hlásí několikrát denně a to ráno, večer, hlavně z mobilu a to dokonce v době, kdy mi hlásil, že ho má vybitej a bude si ho průběžně vypínat, aby ušetřil baterku... No, a to už mi nedalo, narychlo jsem se tam zaregistrovala taky, napsala mu vzkaz - nějakej peprnej - už nevím přesně co, ale prostě že mi to vadí. Následovalo jeho vysvětlování a žehlení v tom smyslu, že o nic nejde, že nikoho nehledá, že chce jenom mě atd. atd. A že to byla prý jen taková pitomě vypěstovaná závislost na téhle komunikaci.
Podotýkám, že NEVÍM, co tam ve skutečnosti psal a vědět to NECHCI. Ale neumím se teď přiklonit ani k jednomu z názorů, které jste psali vy v článku o nevěře - zatím je to nějaký celý čerstvý a dílem mi přijde, že má tak trochu pravdu každý. Vím že jsem neměla vyvíjet tuhle detektivní činnost a měla bych klid. Jenže to je to - NEMĚLA...
Ovšem pravda je, že ještě tak před třemi týdny bych se na tuhle diskuzi a) nedostala, nevyhledala bych ji a b) pokud ano, tak bych jednoznačně stála za názory mužské části a všech těch, co říkají neslídit, nepátrat, co oči nevidí atd. atd. A teď jsem najednou v situaci, kdy mě tohle trápí, a moc - a neumím si pomoct. Manžel slíbil, že profil vymaže, a hlásit se tam nebude. Já si dala závazek, že mu budu věřit, a nebudu to kontrolovat. Já totiž nechci nic zjistit. A myslím, že většina z nás, komu se tohle stane, vlastně nechce.
Takže tu zodpovědnost za to, aby oči neviděly a srdce nebolelo, dávám na vrub pánům ...
KATKA
ODPOVĚĎ:
Tak jsem se zamyslela, co bych udělala na tvém místě já, milá Katko, ale prosím, vyděl moje následující prohlášení minimálně deseti, protože moje zkušenosti s podobným "neduhem" jsou přinejmenším velmi hluboké. Byla jsem vystavena dlouhodobému manželskému nešvaru jménem virtuální nevěra; takže osobně bych se v tvém případě zachovala následovně:
Nejdřív bych udělala příšerný, ale opravdu příšerný kravál, nejspíš bych ani nešetřila skleničkou, nebo talířkem. Poté bych dotyčného fyzicky napadla a v záchvatu zuřivosti i zbila, zbitého svázala, zamotala do koberce a vyhodila z okna a za ním by letěly všechny jeho věci, včetně počítače, obrazovky a myši.
Tohle to tisíckrát nic dokáže otrávit život i daleko trpělivějším a klidnějším hlavám, než jsem já. Skoro každému v manželství něco chybí a místy to hledáme - v něčem či někom jiném. Koneckonců jsme jen lidi. Jenže nevěra, byť jen virutální, dokáže nadělat pěknou paseku a proto si myslím, že třeba jen ze strachu, že už nebudu mít nikoho, kdo mi vypere ponožky, nebo pojede přezout auto, by bylo fajn dělat něco podobného (když už tedy vůbec!) kultivovaně, tak, aby se to můj protějšek nikdy nikdá nedozvěděl.
Ale pokud už se něco takového dostalo mezi ty dva, tedy mezi vás, a jak sama cítíš, důvěra je už mírně řečeno narušená, tak bych asi jasně a stručně - a bez emocí - řekla své požadavky a podmínky.
A tiše zpovzdálí pozorovala, zda je ten můj nejdražší a jedinej opravdu dodržuje. A dost možná bych klidně i místy zapátrala, sice jen povrchně, ale taky abych se ujistila. Znáš to: důvěřuj ale prověřuj. Pokud bych zjistila, že to byl jen hloupý a nedůležitý jednorázový úlet a můj protějšek buď podle slibu nepokračuje a nebo to dělá náramně fikaně a já nemám šanci to zjistit (tudíž mě v obou případech tím přestal trápit), uzavřela bych celou kauzu a z polohy pozor bych se přešaltrovala postupně na pozici pohov - tak na deset až dvacet procent - podle míry poškození.
Pokud ale na druhou stranu bych přišla na to, že celá záležitost přetrvává dál, použila bych řešení z druhého odstavce.
Ale - jak jsem psala, ber mě s rezervou,
mně se totiž jen při zmínce o něčem jako je virtuální nevěra,
dělá před očima červeno.
Maryjánka
Komentáře
ví bůh, proč to ty lidi dělají - co z toho můžou mít? : alena puntíkovaná
nicméně - jednou se mi taky něco povedlo. Každý rok má naše Prdlouška koťátka. Můj syn mi je vyfotí a pošle mi link na ty fotky, který obvykle zašíná http.:www.willowland.kotatka ....a podobně jednou jsem omylem prohodila willowland a kotatka a zmíněný link odeslala všem svým přátelům a známým. Reakce byla okamžitá a bouřlivá. Nejčastější dotazy byly na to, kde se taková koťátka dají sehnat a čím je krmím. No, nebudu vás napínat....když jsem si takto "povedený" link otevřela...bylo na něm porno...resp. jen velmi lehce oblečené dívky.
prosinec 30, 2009 03:52
Nevíš, co tam psal ani vědět nechceš : NČ
tak voco ti vlastně teda jde? Podle mě, právě to, co tam von píše, je důležitý pro rozeznání, jestli se jedná vo hledání šous***, anebo jen setrvačný lechtavý pokecávání bez oumyslu po zhmotnění.
Jo, a když už mu do toho lezeš, spíš si myslim, že bys měla lézt třeba jako Červená Karkula se sukýnkou sotva pod prdelku, děsně nadržená a toužící po pořádnym vlkovi; a z týdle pozice si s nim vyrtuálně popovídat. Brzy bys poznala, voco mu de.
Jo, a když už mu do toho lezeš, spíš si myslim, že bys měla lézt třeba jako Červená Karkula se sukýnkou sotva pod prdelku, děsně nadržená a toužící po pořádnym vlkovi; a z týdle pozice si s nim vyrtuálně popovídat. Brzy bys poznala, voco mu de.
prosinec 30, 2009 07:30
mne sa zda... : Sipik
...ze to je dlhodoba zalezitost a ze Katka si to uvedomuje. Kto uz maze z pocitaca cookies?
len ten, kto nechce aby sa niekto dalsi dozvedel na ake stranky chodi.
Ja by som tiez spravila strasny cirkus. Fakt. Este ze to nemusim riesit
len ten, kto nechce aby sa niekto dalsi dozvedel na ake stranky chodi.
Ja by som tiez spravila strasny cirkus. Fakt. Este ze to nemusim riesit
prosinec 30, 2009 07:54
Neuhlídatelné : Dáša
Myslím,, že tahle PC nevěra je neuhlídatelná. Zejména, když ji provozuje ajťák a pátrající je běžný uživatel PC. Hodně často se tady říká nepátrat, nehledat. A k tomu lze jen dodat a čekat, jak to dopadne. Vím, že pátráním - nejen počítačovým - se může katastrofa urychlit. Problém je v tom, že rada Nedělej to je sice krásná, dokonce asi správná, ale ještě jsem tady neslyšela radu jak to zvládnout. Pravdou totiž může být věštba, že tím se situace jen zhorší nebo vykrystalizuje jinak, než jsme chtěli, ale taky je možné, pokud je virtuální vztah v rozpuku, že včasným zásahem se z toho rozpuku a hlavně z virtuality nedostane. Hysterické scény v podobě výhrůžky vyhození PC oknem moc nepomohou, muž navíc začne mít pocit, že jeho chování je oprávněné, protože jeho žena vyvádí. A vyvrcholením je, když nevěrný muž říká své ženě, že je hysterka a jestli nepřestane, tak jej k tomu, aby jí zahnul donutí, protože se s ní nedá žít. Jsou partneři /obou pohlaví/, kteří jsou přesvědčení, že kdyby nevyváděli a počkali až vše přestane, tak by teď neměli po rozvodu a jsou jiní, kteří si myslí, že by nebyli rozvedení, kdyby zasáhli včas a dali včas najevo, že vědí a vadí jim to. Myslím, že člověk v této situaci je podoben někomu, kdo stojí u zdi, která hrozí zřícením a neví, jestli ji má podepřít nebo nechat být, protože v obou případech se může stát, že zeď spadne a zavalí jej.
prosinec 30, 2009 09:08
co s tim? : nantaali1
Pred dvemi mesici jsem potkala meho svagra-profesra na vysoke skole-/ to rikam jen pro ilustraci.Prave se zamiloval do nove lasky, kterou nasel na svem pc.Jen tak odpovedel na inzerat a bylo to. Muzete samozrejme namitnout, ze by se to stalo stejne. Ano, to je mozne, ale jeste v lete mi rikal, ze se jeho zene nelibi, ze si s nekym pise, ale ze se o nic nejedna, ze jim to doma klape atd.Nakoukla jsem do naseho pocitace a co tam vidim-same opustene 38-42, ktere potrebuji utesit- Nechala jsem to byt, rikala jsem si nic se nedeje, ale ono se deje.Jsem tezce nemocna a nikdy nebudu uz zdrava. Proti me nemoci neni leku. Behem nekolika let budu zcela zavisla na pomoci jinych.Opet jsem mrkla do pc a vse se opakovalo,nekolik inzeratu jsem nechala na obrazovce a muj manzel zareagoval- pry to dela schvalne, aby vedel, jestli se tam divam. Snazila jsem se mu vysvetlit, ze mi vadi vsechny ty opustene a nestastne o dvacet let mladsi, ale narazila jsem na totalni ignoraci. Jak to dopadne? Asi jako v rodine meho svagra.
Mobil drive doprovazel meho muze vsude i do koupelny, pry musel byt k dosazeni. Jeho mobil nekontroluji, ale jednou se v mem mobilu objevila fotka jeho davne pritelkyne.Neptala jsem se jak a proc.Kdo se moc pta, se moc dovi.
Mobil drive doprovazel meho muze vsude i do koupelny, pry musel byt k dosazeni. Jeho mobil nekontroluji, ale jednou se v mem mobilu objevila fotka jeho davne pritelkyne.Neptala jsem se jak a proc.Kdo se moc pta, se moc dovi.
prosinec 30, 2009 09:58
Moje rada - : saffron
úplně se přestaň zajímat jestli to Tvůj muž dodržuje nebo ne,stáhni se z kontaktu s ním a naplánuj si svůj program, hlavně přestaň "řešit". Doporučuju pravidelně odcházet na příjemné posezení do Tvojí oblíbené kavárny a tam si číst knížku od Sherry Argov "Proč muži milují potvory... a hodným holkám zůstanou oči pro pláč"......Muži nevysvětluj kam jdeš, prostě jdeš ven, je to Tvůj čas. Až si ji přečteš,pochopíš, proč Ti to píšu, pro Tvoji aktuální situaci by mohla být inspirativní 
prosinec 30, 2009 10:01
přesně tak NEŘEŠ : @dél@
ahoj,jakmile dopustíš "brouka v hlavě" máš problém i když se mu budeš zuby nehty bránit, je tam..mimochodem knížka "proč muži milují potvory" je úžasná a i já doporučuji , přečti si ji..a hlavně,začni myslet na sebe, mimochodem, zkoušela jsi alespoň v rámci lehkého průzkumu jak to v tom virtuálním světě funguje?? co si takhle najít profil svého miláčka a zaflirtovat si právě s ním, možná zjistíš, že je něco o čem jste spolu nikdy nemluvili, po čem miláček tajně touží a možná najdete svá tajná, nevyřčená přání a vašemu vztahu to paradoxně prospěje..držím palce a přeji pohodu do nového roku @dél@
prosinec 30, 2009 10:41
By mě zajímalo, : NČ
jestli Kukačka už konečně půjde sedět. Už ho nechce ani Niklová, šmejda jednoho!
prosinec 30, 2009 11:47
Pěkná ilustrační fotka : Ariana z jiného PC
toho pána líbajícího monitor - není to důkaz toho, jak je taková virtuální nevěra směšná? Já vím, nechci to zas až úplně zlehčovat, někdy to přejde do reality a je z toho rozchod... Snažím se řídit heslem: Žij a nech žít. Partnerovi mohu třeba něco zakázat, třeba chodit na jisté webové stránky, chatovat s jinými ženami, ale co si tím pomohu? Získám si tím jeho nehynoucí lásku, nebo spíš způsobím, že se bude cítit omezován a znechucen? Lásku si příkazem nezískám, ani kdybych se stavěla na hlavu. Tím, že ho znectím, v něm jen utvrdím jeho chování pubertálního kluka. Myslím, že by bylo lepší se zamyslet nad tím, co partner může v manželství postrádat. Třeba zrovna tu komunikaci, které mu virtuální dámy poskytují habaděj. Radím podobně jako Saffron, začít se starat sama o sebe, najít si to, co mě baví, co si mohu studovat, a pak nebudeš mít čas přemýšlet nad tím, do jaké míry to partner s tím chatováním a virtuálním laškováním myslí vážně. Soustředila bych se na hledání vlastní sebedůvěry a sebejistoty. Chceš-li něco změnit, začni sama u sebe. Zvaž si, do jaké míry je jinak Tvůj partner skutečným partnerem, oporou, je-li na něj spolehnutí, je-li Ti s ním dobře. Pokud to tak není, pak je asi něco shnilého ve vašem manželství a možná by pomohl psycholog.
prosinec 30, 2009 12:16
Katko, : dexx
píšeš jako načisto rozumná osoba, která asi ví, co může čekat za protějšek - chlapa 
Je dost pravděpodobný, že se dvěma lidem - muži a ženě - spolu žijícím nepodaří dlouhodobě vzájemně saturovat všechny potřeby.
Někdy se to možná podaří (že NČ, tobě vždycky ), ale není to pravděpodobný. Je to z prostého důvodu - nemají na to předpoklady, prostě toho nejsou schopni.
Troufám si tvrdit, že opravdu jen výjimečný jedinec(jestli vůbec) má předpoklady zcela uspokojit druhého v jeho potřebách. Proto tyto potřeby běžně omezujeme.
No a on si svoje ve vašem vztahu nenaplněné potřeby teď uspokojuje. Zcela sobecky.
Nemyslím si, že by nějak vybočoval z běžného populačního průměru.
Lidi JSOU sobci, tak to prostě je a tohle se stává v podstatě všude. Vymyká se tomu snad pouze mateřský cit.
Takže:
1) buď se s tímto faktem smíříš, uvědomíš si proč to dělá a že jinej nebude a bude se Ti žít o něco lehčeji, budeš se soustředit na to, že se snaží mít k Tobě fajn vztah a že VÁM DVĚMA to klape bez ohledu na to, jaký potřeby on navíc má, nebudeš po nich pátrat a necháš mu je. Uvědomíš si, že není ve tvých silách jeho potřeby uspokojit, že to není nic zvláštního, protože to tak má drtivá většina, ne-li všichni.
Pokud to takto zvládneš, gratuluju, není to lehký, ale může to být cesta ke spokojenosti (že Sandro ).
2) nebo na něj budeš vyvíjet tlak, aby Tě měl radši než sebe a nedělal to, protože Ti to ubližuje, takže mu budeš vlastně říkat, že chceš, aby radši sebe ochuzoval, než Tobě ubližoval. Na tvou vůli jednodušší cesta, ale nevím, nevím, jestli on v sobě dokáže potlačit sobce. Na jeho vůli podstatně náročnější cesta a celkově spíš trnitá - spousta třenic. Spíš to bude řešit oním "Vlk se nažral a koza zůstala celá", tedy bude si dávat víc pozor, aby nezavdával příčinu pro ubližování Tobě. To by mohlo stačit, koneckonců dělá to tak opět drtivá většina populace.
3) nebo ho můžeš opustit(ne hned pochopitelně, ale časem, když nepřestane), protože vědomí, že je sobec (ano, to je jeden z projevů), Tě bude tížit víc než dokážeš unést (a jeho klady jsou pak v tomto srovnání méně podstatné) a najít si někoho, kdo bude jiný. Pak přeju hodně štěstí. Toto IMHO vidí většina Kudlanek jako jedinou přípustnou cestu, já bych byl zrovna v téhle volbě opatrnej, obzvlášť je-li v chování vůči Tobě fajn chlap...
Takhle na hrubo rozdělené ty další cesty vidím já. Každá je jiná, každá má svoje pro a proti.
Přeju každopádně šťastnou ruku.
Je dost pravděpodobný, že se dvěma lidem - muži a ženě - spolu žijícím nepodaří dlouhodobě vzájemně saturovat všechny potřeby.
Někdy se to možná podaří (že NČ, tobě vždycky
), ale není to pravděpodobný. Je to z prostého důvodu - nemají na to předpoklady, prostě toho nejsou schopni. Troufám si tvrdit, že opravdu jen výjimečný jedinec(jestli vůbec) má předpoklady zcela uspokojit druhého v jeho potřebách. Proto tyto potřeby běžně omezujeme.
No a on si svoje ve vašem vztahu nenaplněné potřeby teď uspokojuje. Zcela sobecky.
Nemyslím si, že by nějak vybočoval z běžného populačního průměru.
Lidi JSOU sobci, tak to prostě je a tohle se stává v podstatě všude. Vymyká se tomu snad pouze mateřský cit.
Takže:
1) buď se s tímto faktem smíříš, uvědomíš si proč to dělá a že jinej nebude a bude se Ti žít o něco lehčeji, budeš se soustředit na to, že se snaží mít k Tobě fajn vztah a že VÁM DVĚMA to klape bez ohledu na to, jaký potřeby on navíc má, nebudeš po nich pátrat a necháš mu je. Uvědomíš si, že není ve tvých silách jeho potřeby uspokojit, že to není nic zvláštního, protože to tak má drtivá většina, ne-li všichni.
Pokud to takto zvládneš, gratuluju, není to lehký, ale může to být cesta ke spokojenosti (že Sandro
). 2) nebo na něj budeš vyvíjet tlak, aby Tě měl radši než sebe a nedělal to, protože Ti to ubližuje, takže mu budeš vlastně říkat, že chceš, aby radši sebe ochuzoval, než Tobě ubližoval. Na tvou vůli jednodušší cesta, ale nevím, nevím, jestli on v sobě dokáže potlačit sobce. Na jeho vůli podstatně náročnější cesta a celkově spíš trnitá - spousta třenic. Spíš to bude řešit oním "Vlk se nažral a koza zůstala celá", tedy bude si dávat víc pozor, aby nezavdával příčinu pro ubližování Tobě. To by mohlo stačit, koneckonců dělá to tak opět drtivá většina populace.
3) nebo ho můžeš opustit(ne hned pochopitelně, ale časem, když nepřestane), protože vědomí, že je sobec (ano, to je jeden z projevů), Tě bude tížit víc než dokážeš unést (a jeho klady jsou pak v tomto srovnání méně podstatné) a najít si někoho, kdo bude jiný. Pak přeju hodně štěstí. Toto IMHO vidí většina Kudlanek jako jedinou přípustnou cestu, já bych byl zrovna v téhle volbě opatrnej, obzvlášť je-li v chování vůči Tobě fajn chlap...
Takhle na hrubo rozdělené ty další cesty vidím já. Každá je jiná, každá má svoje pro a proti.
Přeju každopádně šťastnou ruku.
prosinec 30, 2009 12:58
dexxi, fakt, super! : ivanka
Ale - je to v podstatě totéž, jen řečeno "mužskou řečí", co bylo napsáno výš v "ženštině" :-)))
Je prima, že máš taky stejný názory, asi nebudeš "hloupej nevěrník" - když už.
Je prima, že máš taky stejný názory, asi nebudeš "hloupej nevěrník" - když už.
prosinec 30, 2009 13:16
jo : erika
tentokrát velice přesná analýza od dexxe. A dá se zobecnit prakticky na jakýkoliv problém s tím, že jeden partner dělá něco, co tomu druhému vadí.
prosinec 30, 2009 13:47
Dexx : Dáša
Je to velice hezky napsáno, jenže problém je někde jinde. Pokud budu vědět, že je to jen virtuální sféra, že to nebude pokračovat dál, nebudu se o tom s manžou vůbec bavit. Můj skype a ICQ také oplývá spoustou adres, které jemu nic neříkají a prokazatelně jsou to adresy mužů. Jeho skype ani ICQ nic podobného neobsahují /to nevím z nějakých kontrol, ale protože občas od něj s jeho vědomím píši/ a do jeho tří mobilů mu nelezu. Jenže ženu většinou k dalšímu bádání nežene znechucení nad jeho virtuálními kontakty, ale obava, že jednou přestanou být virtuální. Jistě můžeš namítnout, že tomu nelze zabránit a budeš mít pravdu. A proto se to mnoha ženám nelíbí. A je tady i další možnost - pokud je žena v domácnosti vytížená a manžel sedí u PC, je pochopitelné, že se jí nelíbí, že si dopisuje s neznámými ženami a ona neví, jestli dřív hlídat malé dítě nebo se učit s větším nebo chystat pánovi večeři. Ono to povídání po netu taky nějaký čas vyžaduje a pokud žena nemá odpovídající čas pro sebe, potom jí vadí každé kecání, natož potom s jinou ženskou.
prosinec 30, 2009 14:01
no - a co kdyby přišel chlapec jednou domu : alena puntík
doma bordel, zima, neuvařeno, - a ty u počítače a vesele si píšeš s mužskejma. Doma nic k jídlu - akorát suchej chleba - a ty se usměješ, jakože nemáš čas, ať si ten chleba posolí, nebo dojde na nákup, že teďf zropvna virtuálně mluvíš s Frantou. Jistě by pro tebe měl pochopení.
prosinec 30, 2009 14:36
Aleno, : dexx
pokud by měli založený vztah na té bázi, že nemít doma bordel, zimu a neuvařeno byl její přínos do vzájemného uspokojování potřeb(což samozřejmě nevím, ale ty se to snažíš dát jako příklad proto Tobě odpovídám), pak mimo to, že se snaží si uspokojovat zřejmě do té doby oželené potřeby "virtuality", přestává naplňovat ty potřeby vzájemné. A to je vyvíjení tlaku - tedy možnost 2)
je přece jedno, jakým způsobem ten tlak bude vyvíjet, jestli řečmi nebo činy...
Dokonce bych řekl, že je možno za "nemít bordel" dosadit cokoli, co byl doposud její přínos do vzájemného uspokojování potřeb a mě osobně se tohle řešení teda nelíbí ani trochu.
Dost pravděpodobně bude docházet k třenicím, což IMHO vyvrcholí v bod 3), ale u toho chlapa.
Pakliže to má na starosti on a ne ona, či je to setrvalý stav, tak je to irelevantní už z podstaty věci (stačilo by napsat, že ona je ve "virtualitě").
V takovém případě dost záleží na tom, zda ten chlap si bude vědom toho, že ona také má potřeby, které on jí dopřát prostě nemůže a zda ho to bude spíš trápit nebo se s tím vyrovná.
je přece jedno, jakým způsobem ten tlak bude vyvíjet, jestli řečmi nebo činy...
Dokonce bych řekl, že je možno za "nemít bordel" dosadit cokoli, co byl doposud její přínos do vzájemného uspokojování potřeb a mě osobně se tohle řešení teda nelíbí ani trochu.
Dost pravděpodobně bude docházet k třenicím, což IMHO vyvrcholí v bod 3), ale u toho chlapa.
Pakliže to má na starosti on a ne ona, či je to setrvalý stav, tak je to irelevantní už z podstaty věci (stačilo by napsat, že ona je ve "virtualitě").
V takovém případě dost záleží na tom, zda ten chlap si bude vědom toho, že ona také má potřeby, které on jí dopřát prostě nemůže a zda ho to bude spíš trápit nebo se s tím vyrovná.
prosinec 30, 2009 15:09
no já reagovala na Dášin příspěvek : alena puntík
chlap si neuvědomuje a ani nechápe, že někdo jiný, než on, má taky nějaké potřeby. A dokud všecko funguje, jen přesvědčen, že není nutno něco měnit. Říkat mu něco, nemá cenu, protože on slyší pouze výrazy týkající se jídla a sexu. Zbytek slyší jako "blablablablbala" a nereaguje. Takže, když mu žena řekne, že jí jeho virtuální laškování vadí....tak to prostě nebude slyšet. Dostal večeři? - dostal. Má čistou košili a fusekle? - má...pak nechápe, co jí vadí a proč dělá ty xichty...nejspíš to bude hysterka. a dál se celou věcí nezabývá, taky proč, když jsou na světě důležitější věci....jako že třeba bude mít Irán atomovku. Jediné, co vzbudí jeho pozornost, je skutečnost, že se dobře fungující "stroj" porouchá. Jak se porouchá, to už záleží na jeho ženě, která ho zná /svého muže/ ze všech nejlíp.
prosinec 30, 2009 18:40
dexxi, : Petronila
tentokrát hluboce nesouhlasím.
Kde vede hranice mezi potřebou a rozežraností? Také by se teoreticky dalo argumentovat tím, že někdo má třeba POTŘEBU jet do Alp na lyže, i kdyby doma na sůl nebylo. Dospělý člověk by prostě měl být schopen se uspokojování některých svých choutek - protože třeba erotické chatování s jinými osobami opačného pohlaví nebo nakupování deseti kabelek ročně se zdráhám nazývat potřebou - vcelku bez problémů vzdát.
Pokud mi partner/ka neposkytuje něco, co by se mi líbilo, je v prvé řadě líná huba, holé neštěstí. Docela často by to rád poskytl/a, kdyby věděl/a, o co se jedná. Jistě, že skoro nikdo není schopen uspokojit VŠECHNO, co by si jeho partner představoval. To je dost logické a stejně tak je pravděpodobné, že ani Ty neuspokojíš všechny představy své partnerky. Třeba si s Tebou nepokecá o Bergmanových filmech, které zrovna moc miluje. Pokud klape většina toho ostatního, je to prkotina, kterou nestojí za to vůbec řešit, natož se s ní trápit. Holt si o Bergmanovi pokecá s někým jiným. Ale v erotické sféře je to přece jenom něco trochu jiného. To, kudy vede ta hranice, je značně individuální - jsou lidé, kteří dokážou vcelku bez problémů tolerovat i dokonanou a opakovanou fyzickou nevěru, ale třeba já považuju tajné erotické dopisování za dost velký podraz.
A výmluvy typu "věděla jsi, koho si bereš - chlapa" - pokládám za trapné výmluvy znevažování mužů - jako by bylo samozřejmé, že jste všichni hovádka, kterým nedocházejí elementární zásady slušného chování. Což je samozřejmě blbost.
Kde vede hranice mezi potřebou a rozežraností? Také by se teoreticky dalo argumentovat tím, že někdo má třeba POTŘEBU jet do Alp na lyže, i kdyby doma na sůl nebylo. Dospělý člověk by prostě měl být schopen se uspokojování některých svých choutek - protože třeba erotické chatování s jinými osobami opačného pohlaví nebo nakupování deseti kabelek ročně se zdráhám nazývat potřebou - vcelku bez problémů vzdát.
Pokud mi partner/ka neposkytuje něco, co by se mi líbilo, je v prvé řadě líná huba, holé neštěstí. Docela často by to rád poskytl/a, kdyby věděl/a, o co se jedná. Jistě, že skoro nikdo není schopen uspokojit VŠECHNO, co by si jeho partner představoval. To je dost logické a stejně tak je pravděpodobné, že ani Ty neuspokojíš všechny představy své partnerky. Třeba si s Tebou nepokecá o Bergmanových filmech, které zrovna moc miluje. Pokud klape většina toho ostatního, je to prkotina, kterou nestojí za to vůbec řešit, natož se s ní trápit. Holt si o Bergmanovi pokecá s někým jiným. Ale v erotické sféře je to přece jenom něco trochu jiného. To, kudy vede ta hranice, je značně individuální - jsou lidé, kteří dokážou vcelku bez problémů tolerovat i dokonanou a opakovanou fyzickou nevěru, ale třeba já považuju tajné erotické dopisování za dost velký podraz.
A výmluvy typu "věděla jsi, koho si bereš - chlapa" - pokládám za trapné výmluvy znevažování mužů - jako by bylo samozřejmé, že jste všichni hovádka, kterým nedocházejí elementární zásady slušného chování. Což je samozřejmě blbost.
prosinec 30, 2009 20:10
Petronilo : erika
vždyť to tam dexx sám píše
Proto tyto potřeby běžně omezujeme.
No a on si svoje ve vašem vztahu nenaplněné potřeby teď uspokojuje. Zcela sobecky.
prosinec 30, 2009 20:31
no vztah dvou lidí : Inka
je o komunikaci, třeba ve Vašem vztahu schází?!?!?!? Já nejsem zastáncem toho dělat, že nic nevidím, připadá mi to hloupé a nemohla bych v tom žít spokojeně. Myslím, když je člověk s něčím nespokojený, zkus mu to říci co se Ti nelíbí a zkus se ho zeptat zda by se mu to líbilo kdybys to stejné dělala Ty??? A v případě, že Ti slíbil, že už tam chodit nebude, tak bych se tam občas koukla, proč ne?
prosinec 30, 2009 21:35
Kačenko! Seš ůůůžasná! Dík za tip! : NČ
Včera jsem podle tvýho návodu po netu brouzdal až přes půlnoc, a mám už i několik bezva kontaktů, taky dvě tel. čísla, včetně pár nádhernejch barevnejch fotek nádhernejch tělesnejch partíí! Mňammmm :-)
Doufám, že se mi co nejdřív zdaří, aby se tadle sladká vyrtualita sprostě a hnusně zvrhla v realitu!
Ještě jednou dík za tip a přijmi ode mě přání všeho nejlepšího, velkýho a zdravýho do NR.
Doufám, že se mi co nejdřív zdaří, aby se tadle sladká vyrtualita sprostě a hnusně zvrhla v realitu!
Ještě jednou dík za tip a přijmi ode mě přání všeho nejlepšího, velkýho a zdravýho do NR.
prosinec 31, 2009 06:43
Jak čtu poslední příspěvek od NČ : wendy
vzpomněla jsem si jak jsem minulý týden přišla domů, a můj drahý choť místo výroby základu pro salát vysedával u počítače a už ode dveří na mě nadšeně volal, abych se honem šla podívat. Tak letím - a co vidím - no jistě, nahotinky. Všechno v pohybu. Vzala jsem si brýle na blízko a sdělila jsem mu, že dobrý, ale nejsem akrobat ani hadí žena. Tak nevím - konkurence je to velká, a i ta virtuální má grády.
prosinec 31, 2009 10:49
Katko, : mamča
u "ajťáků" je šukání (nevysvětlovat hanlivě, viz Babička Boženy Němcové) po internetu něco jako nemoc z povolání. Uvědom si, že většinu pracovní doby jenom něco testuje, nebo čeká, až ho někdo zavolá k průšvihu. Pokud si udržuje internetový fraucimór, a nesnaží se s těmi dámami osobně setkat, neviděla bych v tom ohrožení vašeho vztahu.
Horší je, když se mu začnou dámy svěřovat se svými problémy, a on tě začne vtahovat do jejich životních trablů. To se dá ale utnout včas tím, že jsi k jejich problémům pravdivě drsná. Zpravidla pak o ty stěžovatelky přestane mít zájem.
Horší je, když se mu začnou dámy svěřovat se svými problémy, a on tě začne vtahovat do jejich životních trablů. To se dá ale utnout včas tím, že jsi k jejich problémům pravdivě drsná. Zpravidla pak o ty stěžovatelky přestane mít zájem.
prosinec 31, 2009 22:49
... : čtenář
To je neřešitelný problém,tedy alespoň já ho nedokázal vyřešit.Když jsem jí našel na jedněch stránkách,tak si založila jiné.Chce se to obrnit pokud člověk chce s tím druhým zůstat.
leden 01, 2010 18:49
Úsměvný komentář: : KITI
Nevím proč a moc se omlouvám,ale musím se usmívat tak široce,až se to smíchu podobá, i když chápu vážnost probíraného příspěvku. Jakožto člověk odkojený mimo jiné sci-fi literaturou bych asi doma dokázala přežít, že můj partner sedí u počítače více než se mnou, protože to sama také dost často dělám a lidé si rádi hrají, že. Pokud nebude nutné z partnerů rvát různé nástavce a pomůcky, ještě je dobře a i kdyby, pokud je to jen virtuálno.Kdo z nás nebyl okouzlen v kině Avatarem...
Vždyť dnes spousta lidí dává na internet často i dost zoufalé fotky a je to někdy trapné náhodou objevit, myslím si, že muži to mají tak trochu jako takovou zakázanou a neškodnou (já vím, že ne vždy) hru. Přiznávám, že jsem do zákoutí jen děvčatům určeným také před časem umístila pár svých fotek a pak, kde se brali, tu se brali, najednou tam chodili pánové a chtěli se "kamarádit", tak jsem to promazala a mám klid. Lidé obecně mají málo času a hledají si jednoduché a pohodlné druhy rozptýlení a když už se to připojení platí...
Ono je docela smutné, že dříve stačilo ukázat kotníček a muži omdlévali, dnes i velmi detailní fotky, kdy člověk téměř není schopen na první pohled bez brýlí rozpoznat, na jaký orgán se to dívá, nestačí. Co mají proboha muži v době veřejné nahoty a uhánějících je žen dělat? Kde mají ještě šanci hrát si na lovce? Je to smutné nebo směšné a je třeba si nalézt takový pohled, který člověku neuškodí.
Brala bych to s nadhledem, ale asi bych občas utrousila komentář, který by se jedné místní Alence mohl líbit, bylo by to něco ve smyslu, ať si kouká, na co chce, ať si píše, jak je libo, ale zjistím-li něco, jsem schopna tasit nemilosrdně zbraň.
A pak jsem si vzpomněla, jak jsme kdysi na pracovišti začínali s internetem a jak jsem s velkou slávou usedla a jala se něco vyhledávat, načež na mě v přítomnosti ostatních kolegů ihned vyskočily naposledy kýmsi navštívené fotografie velmi žhavých a nadržených japonských školaček. Všichni se tvářili, že oni by nikdy,ani pohledem,ani myškou a že zřejmě jen já tam chodím, zbabělci...
Mezi muži se pohybuji celý svůj život a někdy si připadám jako jeden z nich a tak s jakousi zvláštní a možná i povánoční shovívavostí hledím na podobná témata. Prostě si chtějí hrát a ne vždy k tomu používají vhodné hračky. V případě zájmu mohu poskytnout odkaz na některý z webů o hračkách reálných, kdysi jsem sháněla sběratelskou panenku a nalezla hračky po dospělé, kdy není problém v ceně ojeté káry zakoupit novou, velkou a realistickou panenku na "hraní". Tak tu bych už doma nechtěla...
Nechci nikoho urazit ani být nějak trapně nad věcí, ale skutečně mi to přišlo trochu úsměvné. Svět je tam venku a také si myslím, že fotka doplňující článek je velmi výstižná, tak jen za mě: být v klidu, nadhed, občasná ironie, ale z povzdálí to sledovat a v pravou chvíli se do věci vložit.
Za dlouhý komentář se omlouvám.
Vždyť dnes spousta lidí dává na internet často i dost zoufalé fotky a je to někdy trapné náhodou objevit, myslím si, že muži to mají tak trochu jako takovou zakázanou a neškodnou (já vím, že ne vždy) hru. Přiznávám, že jsem do zákoutí jen děvčatům určeným také před časem umístila pár svých fotek a pak, kde se brali, tu se brali, najednou tam chodili pánové a chtěli se "kamarádit", tak jsem to promazala a mám klid. Lidé obecně mají málo času a hledají si jednoduché a pohodlné druhy rozptýlení a když už se to připojení platí...
Ono je docela smutné, že dříve stačilo ukázat kotníček a muži omdlévali, dnes i velmi detailní fotky, kdy člověk téměř není schopen na první pohled bez brýlí rozpoznat, na jaký orgán se to dívá, nestačí. Co mají proboha muži v době veřejné nahoty a uhánějících je žen dělat? Kde mají ještě šanci hrát si na lovce? Je to smutné nebo směšné a je třeba si nalézt takový pohled, který člověku neuškodí.
Brala bych to s nadhledem, ale asi bych občas utrousila komentář, který by se jedné místní Alence mohl líbit, bylo by to něco ve smyslu, ať si kouká, na co chce, ať si píše, jak je libo, ale zjistím-li něco, jsem schopna tasit nemilosrdně zbraň.
A pak jsem si vzpomněla, jak jsme kdysi na pracovišti začínali s internetem a jak jsem s velkou slávou usedla a jala se něco vyhledávat, načež na mě v přítomnosti ostatních kolegů ihned vyskočily naposledy kýmsi navštívené fotografie velmi žhavých a nadržených japonských školaček. Všichni se tvářili, že oni by nikdy,ani pohledem,ani myškou a že zřejmě jen já tam chodím, zbabělci...
Mezi muži se pohybuji celý svůj život a někdy si připadám jako jeden z nich a tak s jakousi zvláštní a možná i povánoční shovívavostí hledím na podobná témata. Prostě si chtějí hrát a ne vždy k tomu používají vhodné hračky. V případě zájmu mohu poskytnout odkaz na některý z webů o hračkách reálných, kdysi jsem sháněla sběratelskou panenku a nalezla hračky po dospělé, kdy není problém v ceně ojeté káry zakoupit novou, velkou a realistickou panenku na "hraní". Tak tu bych už doma nechtěla...
Nechci nikoho urazit ani být nějak trapně nad věcí, ale skutečně mi to přišlo trochu úsměvné. Svět je tam venku a také si myslím, že fotka doplňující článek je velmi výstižná, tak jen za mě: být v klidu, nadhed, občasná ironie, ale z povzdálí to sledovat a v pravou chvíli se do věci vložit.
Za dlouhý komentář se omlouvám.
leden 03, 2010 17:18
... : Petrinka
Měla jsem doma naprosto stejný případ, nebyl ajŤák, ale sušenky z PC mazal taky, prý to zatežuje vážně počítač )) haha i tenkrát jsem věděla že to je blud, ale pod tíhou všeho jsem přistoupila na jeho vysvětlení..ale také jsem neustale měla podezření...cele dny byl doma, ani hrnek od čaje si po sobě neuklidil..prostě vysedávání u PC, respektive na seznamce...také jsem nevydržela a začala jsem pátrat..vv podstatě mě k tomu dohnal...protože prosby, rozhovory na toto téma...nebyli možné..prostě zapiral, zapiral..zapiral..nakonec jsem zjistila, ze i vedle ze zachoda, když jsem doma si chatuje, bral si sebou na tu velkou potrebu notas...mel taaaak strasne práce....takže dopadlo to tak, ze on sedel na zachode zavreny a niz by to vedel psal si mnou..ja totiz sedela v pracovne ...aspon jsem zjistila za jakym ucelem tam chodi..a bohuzel valne zjisteni to nebylo...
no a vysledek, tak trochu jsem cekala na vhodny okamzik ..ze si s nim i to rande dam...a nez jsem tak učinila prisla jsem domu jednou nevhod a milej zlatej mel v nasi vane seanci s nějakou pani....no odešla jsem, vedela jsem že to nemá smysl, napravovat skoro 35 letého chlapa, kterej riká jedno a delá druhé..na to uz jsem nemela silu, ikdyz priznavam ze sanci jsem mu dala, ale tu za 14 dni "podelal" tim, že nepsal z internutu ale smskoval, flirtoval se slecnama po telefonu...dneska uz je to rok a pul, a jsem rada..jenom jemu trvalo skoro rok, nez mi dal pokoj, protože si to cele uvedomil, pochopil, ze to za to nestalo a ztratil pratnerku..
Takže co na závěr, ano do telefonu, ani nikam jinam se lézt nemá, bohužel chlapy neumějí být duslední a to je problém a jakmile daji zavdavek neduveře..je na problem zaděláno...na druhou stranu, ikdyž se to nemá, jsem rada že jsem to udelala, vedle takoveho chlapa bych stejně žít nechtela...takže taktéž se držím hesla, jak tady někdo o par řadku výše radil: DŮVĚŘUJ ALE PROVĚŘUJ
)) haha i tenkrát jsem věděla že to je blud, ale pod tíhou všeho jsem přistoupila na jeho vysvětlení..ale také jsem neustale měla podezření...cele dny byl doma, ani hrnek od čaje si po sobě neuklidil..prostě vysedávání u PC, respektive na seznamce...také jsem nevydržela a začala jsem pátrat..vv podstatě mě k tomu dohnal...protože prosby, rozhovory na toto téma...nebyli možné..prostě zapiral, zapiral..zapiral..nakonec jsem zjistila, ze i vedle ze zachoda, když jsem doma si chatuje, bral si sebou na tu velkou potrebu notas...mel taaaak strasne práce....takže dopadlo to tak, ze on sedel na zachode zavreny a niz by to vedel psal si mnou..ja totiz sedela v pracovne ...aspon jsem zjistila za jakym ucelem tam chodi..a bohuzel valne zjisteni to nebylo... no a vysledek, tak trochu jsem cekala na vhodny okamzik ..ze si s nim i to rande dam...a nez jsem tak učinila prisla jsem domu jednou nevhod a milej zlatej mel v nasi vane seanci s nějakou pani....no odešla jsem, vedela jsem že to nemá smysl, napravovat skoro 35 letého chlapa, kterej riká jedno a delá druhé..na to uz jsem nemela silu, ikdyz priznavam ze sanci jsem mu dala, ale tu za 14 dni "podelal" tim, že nepsal z internutu ale smskoval, flirtoval se slecnama po telefonu...dneska uz je to rok a pul, a jsem rada..jenom jemu trvalo skoro rok, nez mi dal pokoj, protože si to cele uvedomil, pochopil, ze to za to nestalo a ztratil pratnerku.. Takže co na závěr, ano do telefonu, ani nikam jinam se lézt nemá, bohužel chlapy neumějí být duslední a to je problém a jakmile daji zavdavek neduveře..je na problem zaděláno...na druhou stranu, ikdyž se to nemá, jsem rada že jsem to udelala, vedle takoveho chlapa bych stejně žít nechtela...takže taktéž se držím hesla, jak tady někdo o par řadku výše radil: DŮVĚŘUJ ALE PROVĚŘUJ
leden 27, 2010 09:47
Jako přes kopírák : TakyKatka
Trochu oživím tuhle diskuzi, protože po přečtení toho úplně první příspěvku od Katky jsem padla naznak - jako bych to psala já :-O. Ve stejném sledu: přišel Google Chrom - mazání sušenek - druhý manžel ajťák (a propos - první chlastal extraligu) - lide.cz - stránky holek a chat - časté připojování a to dokonce v době kdy si musel šetřit baterku. Nakonec jsem si tam vytvořila účet Manželka a z něj mu napsala, že už toho mám pokrk a ztropila scénu. Sliboval, kál se, jak to pro něj nic neznamená a že toho určitě nechá a jak mu na mě záleží. Ok. Zařekla jsem se že už to ani kontrolovat nebudu a na chrome zanevřela.
Uplynuly celkem pohodové 3 roky. Šla jsem se včera večer přihlásit na seznam na mail, ale už tam byl přihlášený někdo jiný (manžel byl ve sprše). Dcera, napadlo mě (má 10). Přelítla jsem očima názvy a začátky mailů a došlo mi že TOHLE teda dcera nebude. Tááákovejch prasáren jsem se dočetla. A taky spoustu detailů z jeho i našeho intimního života - i to jak si ho manžel vyhonil - tuhle a támhle. A jak si to dělala ona, a co si přitom představovala. A všechno směrované jediné osobě, kvůli které zřejmě ten účet zřejmě existoval. Oči mi lezly z důlků, protože tohle byl teda těžkej kalibr. Hlavně proto, že jsem se s ním vždycky v posteli.. no musím to říct.. poměrně nudila. Nereagoval ani na návrhy společně sledovat porno, ani na tu a tam pokoutně zakoupené pomůcky všeho druhu. O sexu jsme se moc nebavili, byť bych kolikrát ráda. Říkala jsem si, holt je takový, nebere ho to. A najednou bác - v mailu se to hemžilo takovejma prasárnama, bohužel, ne pro mě.
A teď? Babo raď. Sliby že už si účet zrušil? Fajn, bude jinej. Ze mě miluje? Tak proč to dělá? Že ji nezná a znát nechce (nezná :-O? když o ní ví že musí s malým k doktorovi a pak si ji vyhoní? když se jí druhej den ptal jak bylo u zubaře? tohle je přece už vztah, nebo se pletu?)
Koukala jsem do různej diskusí a zjistila, že názory chlapů a ženských na tohle téma se hoodně liší. Obě strany se dost diví, že to ta druhá strana nechápe. Všichni se shodují na tom, že fyzická nevěra je oproti tomuhle rozdíl. Že si to ty ženský nemají tak brát. Ha - chtěla bych je vidět na tomhle místě, samečky. Bohužel mi tahle zábava vůbec nic neříká, takže z toho nic nebude.
Bolí to a hlavně nevím kudy z toho ven, důvěra se porouchala. Nevíte o nějakém dobrém servisu?
Katka
Uplynuly celkem pohodové 3 roky. Šla jsem se včera večer přihlásit na seznam na mail, ale už tam byl přihlášený někdo jiný (manžel byl ve sprše). Dcera, napadlo mě (má 10). Přelítla jsem očima názvy a začátky mailů a došlo mi že TOHLE teda dcera nebude. Tááákovejch prasáren jsem se dočetla. A taky spoustu detailů z jeho i našeho intimního života - i to jak si ho manžel vyhonil - tuhle a támhle. A jak si to dělala ona, a co si přitom představovala. A všechno směrované jediné osobě, kvůli které zřejmě ten účet zřejmě existoval. Oči mi lezly z důlků, protože tohle byl teda těžkej kalibr. Hlavně proto, že jsem se s ním vždycky v posteli.. no musím to říct.. poměrně nudila. Nereagoval ani na návrhy společně sledovat porno, ani na tu a tam pokoutně zakoupené pomůcky všeho druhu. O sexu jsme se moc nebavili, byť bych kolikrát ráda. Říkala jsem si, holt je takový, nebere ho to. A najednou bác - v mailu se to hemžilo takovejma prasárnama, bohužel, ne pro mě.
A teď? Babo raď. Sliby že už si účet zrušil? Fajn, bude jinej. Ze mě miluje? Tak proč to dělá? Že ji nezná a znát nechce (nezná :-O? když o ní ví že musí s malým k doktorovi a pak si ji vyhoní? když se jí druhej den ptal jak bylo u zubaře? tohle je přece už vztah, nebo se pletu?)
Koukala jsem do různej diskusí a zjistila, že názory chlapů a ženských na tohle téma se hoodně liší. Obě strany se dost diví, že to ta druhá strana nechápe. Všichni se shodují na tom, že fyzická nevěra je oproti tomuhle rozdíl. Že si to ty ženský nemají tak brát. Ha - chtěla bych je vidět na tomhle místě, samečky. Bohužel mi tahle zábava vůbec nic neříká, takže z toho nic nebude.
Bolí to a hlavně nevím kudy z toho ven, důvěra se porouchala. Nevíte o nějakém dobrém servisu?
Katka
květen 03, 2012 18:48
