Raději bez komentáře: http://www.kudlanka.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=572&Itemid=33

tak dej vědět, třeba bych jedno udala!

Už je zájem o jednoho černýho jednoho zrzavobílého kocourka- od lidí, kteří už ode mě kotě mají.Takže nemám strach. Po letních koťátkách se jen "zaprášilo".No, a když se tak dívám kol sebe, radši snad kočky, než některé blbé lidi.

vstal z mrtvych?

:-)))

Prý byl na tamější kočky jedinej!

to jako že si holka, nějakej čas nevrzne? Tak já nevim, ale v tomhle případě je to celkem pozitivní zpráva a časem se nějakej ten Číra zase najde

ale lepší by bylo při milování. To by byl panečku skon!

Rozhodně teď Prdlouška kojí... tak snad nějakou dobu bude mít na sex "zaracha" :-)

plyšáčci
škoda, že mám doma lovce koček, ta moje kalupinka je naopak milovnicí kočičáků, bylo by to nejrozmazlenější kotě na světě - tak snad až do domku, nahoru kočičí milovnice a kočičáci, dole psi

takže pověsti o jeho smrti lhaly. Prostě tenkrát někdo našel mrtvou černou kočku adomníval se,že jde oČendu. Je to jak v Dallasu - že jo? Jinak tu začal "operovatů i takovej velkej šedobílej kocour, ale neví, komu patří. Možná nějakým chatařům.

cizího kocoura bych vynechala, pokud teda je chatařů, páč tam je velká šance, že jsou zodpovědní a fešák bude kastrovanej...

Jestlipak by si Prdlouška radši už neodpočinula od toho stálého rození?

ale o své děti se stará vzorově.

Ty fakt nechápeš proč to dělá?? Přece jí tak velí pud. Pud rozmnožovací. A bude jí velet dokud nebude tak zničená, že už v jejím těle nebude síly zabřeznout. Kočka nemá schopnost vědomě pudy potlačovat, to dokáže jen člověk. Je mi jí líto.

mně taky, ani nevíš jak jsem se včera musela držet, abych nenapsala něco od srdce a od plic...

budu-li brát to "nedávno" jako např. konec října, tak by koťata měla být k odběru nejdřív koncem ledna...
Zajímavý ale je, když jsem četla někde na netu podobnou diskuzi na tohle téma, který se účastnil i veterinář, tak dotyčná, která zprvu rovněž odmítala kastraci uznala, že na tom o čem jsme ji přesvědčovali něco je a kočičku hned po odstavení koťat dá vykastrovat. Protože jí jde o kočičku, ne o neustálý přísun a odsun koťat...
Přeji vám hezký, ač smutně dušičkový den. Po infu moderátorů Televizních novin o události na Slovensku, po kterém byla televize přepnuta, nějak nemám dneska sílu na diskuzi o zvířatech... O marném boji s větrným mlýnem nemluvě...

případu na Slovensku jen četla na jiné diskuzi. Neviděla jsem to. Opravdu naštěstí.Protože v takových chvílích mám sílu a chuť tyhle "lidi", co mučí zvířata, ubít stejným nástrojem v duchu oko za oko, zub za zub. Škoda, že žijeme v tak vyspělém právním státě, a tato jednoduchá a účinná zásada se zde neuplatňuje.
Kalupino, ano je to marný boj s větrným mlýnem. V tomto případě je to taková pseudoláska ke zvířeti...

a už fakt jdu...

jakýmže nástrojem bys mě ubila? Ty něco takového máš? To bys asi musela být hermafrodit. (Čenda ti svůj nástroj zcela určitě nepůjčí).

Ty už jsi úplně mimo.

to je fakt na léčení. Aleno, nepřeháníte to už trochu? Vy nejste schopna normální diskuze a velice rychle přecházíte do slovní agrese bez rozumných argumentů. Asi by to chtělo reagovat méně impulsivně, vydýchat a pak posbírat argumenty. I oponovat se dá slušně.

Stejně tak i maminka-Prdlouška.
Nepřeju nikomu nic špatného, tak ani AleněT, ani její kočce. Naopak - tý kočičce bych přála, aby měla pár měsíců na zotavenou, aby mohla "jen" běhat, užívat si - prostě žít jen jako domácí mazlíček, ne jen jako rodící mašina.

Nejsou snad i nějaké antikoncepční metody u kočiček?

za klukama co mi dělaj na baráčku tam jeden malinkej chodí na ubytovnu a mňouká už celý týden, prý byl nějakejch ukrajinců, ale přestali se o něj starat, tak mi ho zítra přivezou. Bude mít hezkej domov, už se na něj těším.

jen jsem se slušně zeptala Já přísahám, že ta kočka ta koťata neměla se mnou - to by nebyla tak hezká (koťata) navíc jsem toho náhledu, že nejpřemnoženější tvor na světě nemůže s čistým svědomím kecat ostatním do toho, kolik mají dětí.

ty jsi se slušně nezeptala, ty jsi se zeptala hodně agresivně. Ale u tebe mě to už ani nepřekvapuje. Ty máš svou pravdu, sice zcela zcestnou, ale to ti neva, a nikdo ti ji nevyvrátí. Já už se o to pokoušet nebudu, byla by to další diskuze o kastraci, a v tvém případě by stejně byla zcela zbytečná. Jen mě zaráží jak málo máš Prdloušku ráda, že ji necháváš vyčerpávat dalšími a dalšími vrhy.

kdyz lide mnozi kocky a nenechavaji je kastrovat http://www.koralkovysvet.com/clanky/298/hledame-domov-pro-marecka - pro kocourka hledame uz domov dlouho, stara se o nej nekolik lidi ... a ted si vemte kolik je takovejch kotatek o ktery se nikdo nestara ... Nic proti nikomu, mne je jen lito tech opustenych ...

Inko, tak bacha na kytky, aby neměly večeři a napiš jak proběhlo přivítání

Ivanko, jasně že antikoncepce je, jen se musí chtít.:/

AlenaT, tak vtipná, že se mi nějak neudělalo dobře - jinak bych se k ní asi nevyjadřovala, to je ztráta času a konec konců i iluzí. Sice píšu poprvé, ale čtu už dlouho a ze začátku jsem o téhle paní myslela, že je bezva a ohromě vtipná. Po jejích výpadech si to už nemyslím.

Kristino, je nás víc, komu je tohle líto. Ale paní Alena svá koťata vždy udá a má o nich přehled po celých minimálně patnáct let kočičího života. Což je v jejím případě fakt výkon, protože kočička rodí jak na běžícím pásu...

aby své hodné krmiče a toaletáře (moje funkce ) co nejrychleji našel...
To je zase den, tenhle článek, včerejší už tady zmíněný zprávy a teď Mareček.

ještě v bytě a kocourka budu mít na baráčku, jsem tam stejně každý den do noci a celé víkendy.

a snad najde brzo svou rodinu. Vsichni se moc snazime ... ale cekatelu na teply pelisek je moc ...

na domku do noci a o víkendech - dozoruješ, kontroluješ, nebo snad i stavaříš ?
a pokud ty první dvě činnosti, tak mě zajímá z profesionálních i soukromých (taky stavba rodinného domu:-) důvodů proč tak intenzivně - je to nedůvěra k firmám, že za velké peníze odvedou slabou muziku, a že je nutné je sledovat soustavně? nestačilo by třeba přijet denně zkontrolovat stav, projít stavbu, udělat si poznámky, za hodinku hotovo a druhý den to probrat telefonem nebo osobně se stavbyvedoucím?

nebo najímáš řemeslníky-meloucháře, na smlouvu "per huba", pak je to asi nutné, být u toho, co dělají.
a nebo je dozedničeno, ale finišuješ finální úpravy, stěhuješ atd., abys byla na vánoce už v novém domku

možná bys mohla napsat, kolikrát do roka má Prdlouška koťátka.
Pokud dvakrát, pak nevidím problém, je to přirozený stav a netřeba z toho dělat drama - za podmínky, že se o koťata staráš a vybíráš jim vhodné majitele.

kudlanka má stále letní čas

a já se radovala, že budu dřív doma... a on je to letní čas...

že prý příliš krátký komentář... a ten od bb je ještě kratší...

bb mívá tak dlouhé komentáře, že si kudlanka.cz oddychla, že je to jednou jinak, a ani nedutá )

ona to hodnotí podle dosavadního a páč já jsem taky trochu psavá, tak se jí to zdálo krátké a tak se ozvala... vot těchnika...!

Kočka mívá dvakrát ročně koťátka běžně? To jsem ani netušila, kočku jsme nikdy neměli, jen psa a to byl pan pes, takže štěňata se taky nekonala... takže vlastně Prdlouška je velmi zasloužená matka... hele, AlčoTéčková, kolik ona jich už dohromady odchovala? Vedeš si to v evidenci? Docela by mě zajímalo, jestli se třeba barvy koťat opakují pravidelně na jaře takový a na podzim zase makový (tedy já bych brala na jaře černobílá a na podzim rezatá jako listí stromů v listopadu), to by byla paráda řídit roční dobou barvu koťat.

dozoruju, kontroluju, co si můžu udělat sama, tak udělám a seženu, teď budu s jedním pokládat dlažbu, měla jsem tam firmu co to měla udělat všechno, ale bylo to k ničemu. Teď tam mám super kluky. Tak si sháním sama dřemeslníky na vše co je potřeba, kontroluju jak dělají a co, leč chodím do práce, tak tam jsem denně po práci a v 17 hodin se už stmívá, naštěstí už dělají uvnitř. Denně potřebují odsouhlasit spoustu věcí, místa, rozměry, materiál,... meju dřevěná okna když jsou zacákaná, aby se nezničila, pouklízím, pozametám, odvážím odpadky, protože nechci aby je pálily nebo zakopávaly na pozemku,.....organizuju bagr, klempíře, čističku, dovoz a usazení krbových kamen, .... je lepší když u toho jsi, protože někteří si pak říkají delší čas než tam byly a platíš zbytečně a ráda bych se už stěhovala, snad to dopadne, ale zase mě nic netlačí, tak nevím, ještě nejsem rozhodnutá. Ale vánoce si tam dost dobře dovedu předsatvit u toho krbíku. Teď jsem tam řezala motorovkou dřevo, co mi dovezli 14,5 m3 z lesa, vozím betony co tam zbyly do základů na plot, dávám stavební odpad na vlastně moc ráda, je to pro mě taková pracovní terapie.....

Zajímalo by mě, kolik lidí před - dejme tomu - dvaceti lety dávalo kastrovat kočky. Nevím, že by z toho tenkrát ty "nebohé" věčně rodící samičky měly nějakou újmu. Vždyť je to pro tento živočišný druh naprosto přirozené.
Já sama jsem teda všechny své kočky i kocoury vždy nechala vykastrovat, ale vůbec nechápu, proč by měl být problém v tom, když něcí kočka každoročně přivádí na svět potomky (pokud tedy mláďata nekončí na ulici nebo v útulcích). Nejste na Alenu už nějak zasedlé?

i třikrát do roka docela běžně a nijak jí to nevadí.

nech to být, jsme aspoň o hodinu mladší

a posilovna zdarma, že
Taky by mi to prospělo, ale 3x týdně jezdím z kanclu večer v osm, i později, podle toho, jak má dcera přednášky, jiné spojení domů nemá...no tak organizuju, zařizuju, hlídám finance, rozhoduju co kde bude jaká barva, materiál, a na ty stavební činnosti mám tři chlapi v rodině, ti se podělí. Na mě a dceru zbude úklid, a to bude dílo, až se budu s nimi prát co vyhodit a co ne...jsem takový Vasil čistič, co rok dva nepotřebuju, to bych vyhodila.

ten systém co máš je dobrý v tom, že tě nikdo v ničem neokecá, a ušetříš spoustu peněz, já mám výhodu, že mám stavaře v rodině, takže ti leccos uhlídají, i ty meloucháře
měla jsem ještě předloni představu, že zadám zakázku a necháme si na klíč pohodlně udělat všechno, ale to bychom se nedoplatili...a takhle je to "náš dům"

jinak jsi svůj postoj ke stavbě vystihla jedním slovem - "DŘEmeslníky" :-)

víckrát než dvakrát nejde. Ale loni a předloni a předpředloni je měla jen jednou. Teď holt to bude podruhý. Ale koťata mám u postele, Prdloušce podtrojuju, denně dostane pribiňák nebo jogurt-aby měla dost vápníku. Koťata už teď vypadaj jak třínedělní, takže je jasno, že mlíka má Prdlouška dost. Svoje koťata viditelně miluje a je na ně pyšná. Nepřipřipadá mi, že by nějak trpěla. Je to venkovská kočka a nalezenec. Mám ještě jednu kočku, které je třináct. V životě koťata neměla. Prostě nechtěla. Nenutila jsem ji. Nikdy jsem žádné kotě neutopila a vždycky jsem jim sehnala hodnou rodinu. A nejen svým koťatům.A dost lidí, kteří ode mě už kotě mají, chtějí další - od těchže rodičů. Většina lidí mi píše a posílá mi fotky - někteří semtam, někteří pravidelně. S koťaty zásadně nekšeftuju, jsou to vlastně moje děti. Všecho je naprosto v pohodě a já nechápu zde omdlévající dámy - a fakt bych chtěla vidět ten nástroj, jímž by mě jedna z nich nejraději zmlátila- což údajně nebyla agresivní reakce,naopak jsem se dost nasmála, když jsem si dotyčnou představila, jak mě mlátí kocouřím brabečkem.(Jeho prostřednictvím totiž Prdlouška ke svým koťátkům přišla).

dama, ktera psala komentar o "umlaceni" se nevyjadrovala k tobe, nybrz k reportazi ze slovenska. ty sis to akorat okamzite vztahla na sebe, netusim proc

ale je to jinak. Ale mě to moc baví, já pracuju ráda a s láskou a na svým je to o to zajímavější. U nás v rodině, si každý něco sám teď staví, tak toho má každý sám dost. Tak si zbývám jen já sama, ale stejně je úžasné koukat jak se ta má představa zhmotnila, je to super. Začínám z toho čerpat tu energii co jsem do toho dala, už jsem si tam dovezla malý gril.třeba na něj ještě dojde

ze se pobavim,jakmile jsem si precetla jmeno-Prdlouska.
Ale Cenda je tedy ziv a zdrav,to mam radost,ja jsem vzdycky vsem tem teritorijnim vladnoucim samcum (i v lidske podobe) tak nejak v koutku duse prala.

patrně neumíš číst, nebo nerozumíš psanému textu. Přečti si ten příspěvek, který ti tak leží v žaludku, ještě jednou nebo víckrát, zkrátka, dokud ho nepochopíš. Pokud se ti přesto pochopit nepodaří, napiš, já ti to objasním.
Pobavilo mě, jak píšeš, že jsi druhou kočku do koťat nenutila - moc by mě totiž zajímalo, jak bys to prakticky provedla.
Dál tvoje množení koček komentovat nebudu. Ale to už bych se opakovala.

to nemá smysl...

ty se bavíš? Tak to se tedy máš - já nikoli.

U koček má chovatel na výběr: buď dočasné omezení plodnosti a omezení říje, nebo trvalý a nevratný zákrok, kastraci. Ta ostatně bývá řešením i pro kocoury.
Kočky mohou zabřeznout už v šesti měsících věku, takže není záhodno zákrok oddalovat. Může mít až tři vrhy za rok, každý po pěti až šesti koťatech. To, že by kočka měla mít před kastrací po koťatech, je ničím neodůvodněná pověra. Kastrace u koček (ovariohysterektomie) je zákrok, při němž jsou chirurgicky odstraněny vaječníky, vejcovody a děloha. Zákrok se provádí v narkóze a kočka se po něm zotavuje několik dní. Výzkumy ukazují, že kastrace je zároveň spolehlivou ochranou proti nemocem pohlavních orgánů a výrazně zmenšuje riziko výskytu rakoviny mléčné žlázy.

grilovat na terase pod střechou, se sklenicí horkého svařáku v ruce, když kolem padají vločky a snáší se soumrka, je super :-)) my tedy kvůli pracovnímu vytížení cihlu k cihle ručně ne, na to dojde až při úpravách okolí, ale na klíč taky ne, kvůli ceně a proto, že jsme od fochu a vidíme, co naši obchodní partneři dokážou na stavbách...a teď, kdy je boom a nouze o lidi, si stavební firmy dovolují až hrůza
a jak říkáš, své si člověk buduje rád

nenutit kočku mít koťata znamená totéž co u feny, ochránit ji při hárání před dominantními rozváštěnými samci, nesnažit se nechat ji nakrýt

bylo to jednoduché. Kočka Konvalinka prostě odmítala chodit ven a na vnucující se kocoury syčela a prskala na ně. Asi byla frigidní, nebo co. Nebo měla mravní zábrany. Nebo ji místní kocouáři nevyhovovali a snila o krásném bílém kocourovi na bílém koni. Nevím.Tak jsem ji do ničeho nenutila a koťata dosud neměla. Kdyby bývala chtěla, tak mohla.Ale prostě nechtěla.Zatímco Prdlouška Čendu zjevně miluje. Seděj vždycky pod stromem a koukají si do očí a pak on si ji odvede - a vrátí ji obvykle až k ránu. Takže taky nejde o jednorázové vzplanutí, nebo dokonce o příklad uvolněných mravů. A pečujíc o svá koťátka působí Prdlouška vysloveně šťastným dojmem. Jo - a letos se přemnožily myši!!! A to tak, že velmi. A taková kočička je lepší než nějaké jedy. Je eko-bio a neničí životní prostředí.

jasne ze se bavim. Ja nevidim jediny duvod se nervovat nad tim ze Prdlouska je 2x do roka mamou,kdyz je o kotata postarano. Ke kastraci jsem se vyjadrila uz davno takze bych se jen opakovala. Nu a tak se bavim....
Jo a mysi,ale i potkani ze jo,to vsichni vedi. A tak si taky myslim ze kocka je lepsi nez jedy.

....jestli kastraci ano ci ne, ale rada bych vedela jednu vec: Kdyz si chci k baraku poridit kocku kvuli myskam, je lepsi kocka nebo kocour? Lovi i kastrovany kocky mysi? Jak to zvire krmit, aby ty mysi lovilo? Jaky ockovani by takova venkovni kocka mela mit? Chci mit kocku venkovni, domu aby se chodila jen nazrat a vyspat, mate nekdo takovou?

byť kastrovaní jsou šelmy kočkovité a jejich pud jim velí lovit drobné hlodavce. Chytit, chňapnout a zakousnout je umějí všichni dokonale. Většina ovšem ty myši nejí a nosí je svým majitelům coby znamení lásky a přízně. A taky svým koťatům za účelem výcviku a výuky lovu. Hladové kočky a divoké kočky, ovšem, ty myši jedí. I se srstí a kostmi, neb velmi ostré kočičí žaludeční šťávy srst i kosti dokonale rozpustí a kočka tak dostane do krve patřičné množství minerálních látek. Jinak krmit kočku je nutné. ladová a vysílenná kočka myš nechytí, není toho schopna. Lov je pro ně hra. I ta nejpřecpanější a nejrozmazlenější kočka zpozorní, když uslyší něco zašustit, nebo zapískat. Jinak je nutné očkování proti vzteklině a taky je dobrý proti kočičímu moru. Existuje na to nějeká trojkombinace, ale netuším co tam všechno jo. Jinak Prdloušku nechávám každý rok očkovat proti vzteklině.

mně teda moc zábavný nepřijde, že kočičce jsou v září odebrána dvouměsíční koťátka (ještě měsíc měla být u mámy) a dva měsíce na to kočka rodí znovu. Asi jsem divná, no. Co už nadělám. Jsem si jistá, že i tato budou odebrána dřív a ne až ve správném věku, musí být přeci pod stromeček! Tomuhle jednání se neříká chov koček, ale množení koček a láska ke zvířatům s tím nemá nic společnýho.
Projdi si někdy kočky-on line, stránky útulků a třeba si trochu poupravíš názor.
Mějte se tu jak chcete, já frčím domůůůů

ze nejvice mysi nalovi kocka s kotaty. Ne vsechny ale mnohe domaci kocicky maji tendenci zpohodlnet,kdyz jsou doma dobre krmene.Kocouri,kteri nejsou typu Cenda jsou schopni kompletne ignorovat mys bezici pred cumakem. Mozna az na vyjimky,kastrati ven moc nechodi a maji-li doma pohodli a dostatek stravy,na lov kaslou.

ono tady vubec nejde o Prdlousku (paneboze co je to za jmeno????) ale o tom ze Alena T ma proste strasne rada maly kotatka. No a tak jak trosku odrostou, pryc s nimi! To je jak to ja vidim. Jinak fakt moc neverim ze ma prehled o vsech kotatkach ktere rozdala. O nekterych ano, ale ne o vsech. Kocky mam moc rada, mam kocoura a je kastrovany i kdyz je to kocour. A strasne rad chodi ven, nekdy neprijde i dva dny (to silim) Mysi lovi (teda my tady mame rejsky a ti prej kockam nechutnaji, takze je jenom zakusuje. Jinak proc lidi si neberou deti ze sirotcincu? Moje kamaradka si pravidelne bere nejake dite vzdycky aspon na vikend pres Vesku, nez Veska pro ne najde vhodny domov. Problem je, ze jsou to vetsinou ciganske deti a na rozdil od kocek tam mohou byt dost problematicke geny.Takze prece jenom ta adopce kocek je bezpecnejsi.

občas na Kudlance vyjde článek o Cikánech. To pak se válečný sekyry zakopají, množení koček je zapomenuto, ba i rozdílnej názor na věci černé či bílé magie přestane vadit a máme tu zase tu správnou partu kluků a holek, co vědí přesně, kde je Dobro, a těší se na příchod spasitele Míry Sládků.

tak projdete nabidku kocek na http://www.kocky-online.cz/jportal/index.phtml - jsou tam nabidky nestatnich utulku. U vetsiny kocek je napsan jejich charakter a zda jsou vhodne domu, nebo ven .. zda se boji psu, nebo se hodi k detem. Ja mam ty nejlepsi zkusennosti. S tim lovem mysek to je spis o povaze kocky, je to stejne jako u lidi.

Ja chtela mazlivku a mam ji ... je vazne neskutecna, nikdy bych neverila, ze kocka muze cloveka hladit pacickama ... pak mame jeste dve dalsi kocky a kazda je uplne jina.

Napsal jsem něco špatně?

Četla jsem komentář,že před 20 lety žádná kastrace nebyla,jasný, ale koťata se rovnou likvidovala po narození. Nejlíp utopit,umlátit, samé lepší věci. Vy se tu rozplýváte nad naducanými koťátky a venku a v útulcích je taky fůra drobečků čekající na nový domov a né podporování lidí, co si myslí, jak dělají správně a srovnávají zvířecí pudy s člověkem. Pokuď je někdo z Prahy tady má velký výběr www.upozpraha.cz a udělá aspoň dobrou věc. Můžu zveřejnit haldy opuštěných kočiček a ještě roztomilejších koťátek stačí zveřejnit lokalitu a máte jich stovky, díky lidem, co je nechávaj množit jak je libo. Já bych třeba taky chtěla mít koťátka od svých 3 koček,ale jsem soudná a neupřela bych jiným šanci na lepší život, protože mám kočky ráda a nejsem povrchní a mám oči otevřené a vidím tu hrůzu kolem,co se páchá na kočkách a jak žijí.Teď mám doma měsíčního prcka,co měl přeraženou čelist,zablešenej,ušní svrab,červíky,klíšťata. Nikdy mi neni líto těch peněz za veterinu,jsem ráda,když je vidím, jak se mění na krásná zdravá koťata nebo číči a pak ho někomu daruju.Množit je jednoduché, pomáhat je těžší.

nerikam ze nemate pravdu. Ale ze zas na druhou stranu nadavat zensky jen proto ze svy kocce kotata dopreje mi pripada teda trochu prehnany. Myslim si ze kdyby Alena kotata neuvedla a vse by ji zustalo,tak by casem tech svejch 60 kocek mozna nechala vykastrovat.

že ta kočka nemá ta koťata se mnou!!!!! Prdlouška sama je nalezenec.Nikdy bych žádné kočce neublížila...to co píšeš, je pustá demagogie.Je to stejné, jako bys odsuzovala lidi, kteří mají vlastní děti, když jsou plné děcáky sirotků.Lidi, kteří si vzali koťátka ode mne, nechtěli kotě z útuku, jinak by ho už dávno měli a nečekali na Prdloušku. Já jsem ta koťata neplánovala a ani jsem neposílala kočku "na štrych". Prostě se stalo , koťata jsou tady a je mojí povinností se o něpostarat co nejlépe, což dělám. Nebo máš vážně pocit, že kdybych dala kočku vykastrovat, tím okmžikem by zmizely ze světa všechny ty kočky, kterým bylo ublíženo? Jestliže ty tu moc máš,proč ji nepoužiješ. Já jsem obyčejná ženská a skutečně nemůžu za to, jak se někteří lidé chovají ke zvířatům - a nejen k nim. jinak "rozplývat" - není od "plivati", jak se mylně domníváš, ale od "plynouti". Žádné kotě jsem nikdy neutopila, ani jsem ho nevyhnala na ulici.A taky nevidím velký rozdíl, mezi kočkami a lidmi. Teda jeden je - kočky mají charakter.

že vůbec nemůžeš vyloučit, že nějaký potomek Prdloušky skončil v útulku. Taky nevěřím tomu, že máš povědomí o všech jejích koťatech po celý jejich dosavadní život. A už vůbec nemůžeš vyloučit, že stejně nezodpovědní majitelé tvých koťat - koček jako ty vesele nemnoží další a další kočky, jejichž část končí v útulku.
No hlavně že jsou koťátka krásná, vymazlená, a tak dále. A za pár měsíců, možná že za čtyři, budou k mání další...

Primo u nas ve meste je kocici utulek,takze kam pro kocku jit vim. Nechci maly kote, ale prave uz trochu naucenou kocku, o ktere budu dopredu vedet, ze mysky uz lovila. Navic mam maly deti, tak predpokladam, ze dospela kocka se jim uklidi z dosahu, aby ji neudrndali.

Jinak pro Alenu T. :tu kocku samozrejme budu krmit, je mi jasny, ze z mysi by nevyzila, tolik jich snad u baraku nemame.:-))

Vy mi pripadate jak zeleni aktivisti,nezlobte se. Vy jste se rozhodli tady tu Alenu utlouct ze si dovoluje odchovavat kotata a hotovo. Tak to bychom meli kdyz jsme u toho a abychom byli spravedlivi,-zatrhnout i mnozeni papirovych zvirat. Kdyby lidi nechali toho blbyho slechteni a spokojili se s obycejnym kotetem z utulku,psem. Jakapak stenata a kotata na prodej? Houby!! Si predstavte jaci lidi jsou,ze misto aby sve chovne feny a kocky kastrovali,tak je nejen mnozej ale jeste na tom vydelavaj. K nam kdysi davno prisla cernobila a dostala jmeno Masa.Byla prijata. Ja misto toho abych ji hned popadla a dala vykastrovat,jsem ji nechavala chodit ven kdyz si mnoukla,pak zas pustila dovnitr kdyz si mnoukla.Pak zmizela na vic jak tyden a my ji oplakavali.Mohli jsme si to oplakavani usetrit,ze, kdybychom ji nepousteli. Ona prisla a vsecko mi rekla,co venku delala,verte nebo ne.A porodila 4 kotata.Prvni mi porodila doslova na kline.Urcite rodila poprve,v ten moment jsme si byly strasne blizko,kdyz ona mi koukala do oci a trpela porodnimy bolestmy a ja s ni mluvila a utesovala ji. Manzel u ni trpel snad vic jak u mych porodu,nebo aspon to tak vypadalo. Pak jsme byli vsichni jedna velka rodina,dve deti,4 kocici deti a tri dospeli rodice.Manzel se dokonce pri nakupech zastavoval v regalech a vyhledaval specialni mleko pro kotata.2kotata jsme dali lidem,pak se Masa s dcerou postupne ztratily,navzdy. Zustal nam po ni uz jen syn Boris. Podle Vas mozna bylo vse nezodpovedne ale i za ten kratky okamzik s Masou a kotaty jsem vdecna.Byl to pribeh,jeden z tisicu. Ty same pribehy proziva Alena s Prdlouskou. To neni pro ni -jen kocicka,to je clen rodiny. Dokonce venkovni Cenda je clen rodiny. Ona je nechava zit svym zivotem a pomaha jim pak s kotaty,avsak nezasahuje do jejich kociciho zivota. Nakonec Alena s touhle povahou musi byt skvela tchyne.
Tim ze Prdlousku zavre doma ci vykastruje, zlu a nezodpovednosti lidi nezabrani. Tak ji prosim vas -nechte zit. Obratte svou energii tam,kde je potreba. Je mnoho skutecne blbejch lidi,co sva zvirata skutecne trapi a tyraji.Tam se obratte.

to jsi napsala moc hezky. Škoda, že tu není ikonka se vztyčeným palcem

dík za Alenu.

tohle jsi napsala skvěle.

Kočky jsou dost svobodný zvířata a porody jim nijak nevadí, připadá mi, že si tu agresivitu proti Aleně tady vybíjí ženský, co o tom jen čtou, ale žádné zvíře doma nemají. To co tu předvádíte je dost agresivní psychická manipulace. Alena se o kočky stará úžasně a navíc i o udání jejich koťat, děla pro to maximum co je v jejích silách, takže vůbec nechápu proč tolik agresivity. Koťátka zde nabídla, jestli je někdo nechce, v domění že budou v dobrých rukou, dělá věci jak je cítí. Tak už se prosím Vás uklidněte a jak píše Jasmína, hoďte tu enegrii někam kde to bude užitečnější.

Ale názor na množení koček nezměním. Když bych odchovala štěňata, budou s PP, a půjdou od mámy nejdříve ve dvou měsících, i když dle normativ ČMKU mohou jít po 49 dnu po narození. Při odchodu z domu budou nejen odčervena, ale i řádně očkována. To koťata takových množitelů jako je AT jistě nejsou. Krom toho, dle chovatelských normativů by měla jít koťata od mámy ve třech měsících. To v tomhle případě není dodrženo. Nejsem odborník na chov koček, ale řekla bych, že kočka by, stejně jako fena, neměla zabřeznout každou říji. Ze zdravotních důvodů, samozřejmě. Řešíme tu Prdloušku, ale problém je obecný. V našem městě volně se pohybující kočky odchytovka městské policie odchytává, město je na své náklady, tedy i na mé, nechá vykastrovat, protože, díky zákonu na ochranu zvířat, nemůže zdravá zvířata utratit. A následně vypouští tam, kde je odchytila. Do útulku je vzít nemohou, je jich moc, a stejně by to nic neřešilo.
Mimochodem - kdybys Mášu nechala vykastrovat, s největší pravděpodobností by se ti neztratila, protože by se netoulala, a užila by sis ji celý její život.

Jo vykastrovana Masa nebo kanarek v kleci-hlavne ze ja mam radost. Kotata zda budou odcervena a ockovana-necht se k tomu vyjadri Alena. Sranda je ze se teda ve mestech odchytavaj kocky a nechavaj se mnozit mysi a potkani.Logika.
U nas je mnoho lidi,co nemaji kocku ale davaji pred barak na ulici misky s granulema a vodu.Fakt-mnoho. No neni to parada?Kocky lovi potkany a jeste maji na ulicich granule.

zase já - kategoricky odsuzovat - zelené nesnáším! Většinou mám výhrady proti konkrétnímu člověku, ale neodsuzuju šmahem. Jak tu tak čtu komentáře týkající se koťat, je mi jasný s kým bych se mohla kamarádit a s kým ne.

když si můj příspěvek přečteš ještě jednou, zjistíš, že se odchycené a vykastrované kočky pouští zpět, do lokality, kde byly odchyceny.
Je to marný boj, třeba za čisté dětské pískoviště, které je oplocené, aby do něj nemohli psi, což je v pořádku, ale před kočkami chráněno není, protože pro kočky není problém plot překonat. A kočky se do písku chodí vesele vyprazdňovat, protože jak známo, rády hrabou, a písek je ideální.
Jo, potlapkejte se navzájem, jaké jste milovnice koček, když je necháte množit, jak jim velí pud.
Kalupina měla pravdu, je to boj s větrnými mlýny. Co na tom, že se spousta lidí chová ke svým zvířatům zodpovědně, když to rádoby milovníci kazí.

to já taky.

Mně se jedna vykastrovaná kočka ztratila a o těch dalších vykastrovaných rozhodně nemohu tvrdit, že se netoulají. Toulají, je to jejich přirozenost. Taky bych chtěla upozornit na jeden mylný mýtus, a to ten, že vykastrovaná kočka nemá říji. Neprojevuje se to u každé, ale jedna z mých koček se 3x do roka "mrouská" jak divá a vysloveně obtěžuje našeho kocoura - rovněž kastráta. Samozřejmě nemůže zabřeznout, ale ten "mruk" ji drží pořád.

K tomu předčasnému odejmutí koťat od mámy. My jsme si od mé známé brali první kotě-kocourka daleko dřív než je 8 týdnů. Prostě už jsme to s dcerou nemohly vydržet a na kotě se strašně těšily. S odstupem času, kdy jsem měla další 3 jiné kočky, můžu prohlásit, že je to nejpřítulnější a nejoddanější zvíře ze všech ostatních. Je daleko víc fixovanější na lidi, což se nám potvrdilo i při stěhování, kdy ostatní kočky měly problémy s adaptací a vracely se do původního domova. Jediný tenhle kocour byl víc spjatý s lidmi než s domovem a přestál to bez jakýchkoli problémů. Tenhleten fakt potvrzuje i to, že se například i mláďata papoušků odebírají z hnízd přečasně, protože se pak lépe ochočují. Možná je to tvrdé vůči mláďatům, která jsou odtržena od matky, ale z hlediska dalšího soužití s člověkem je to lepší. Pokud vidíme problém v tomhle, museli bysme ho vidět v celkovém chovu zvířat, kdy jsme je vytrhli z přirozeného prostředí a vlastně je vězníme. A to už pak začíná být paradox, ne?

zabřezla třikrát do roka, tak by to zařídila jinak, ne? Pokud je to tak dáno samotnou matkou přírodou, tak je každá kočka jistě uzpůsobena tomu, aby byla schopná počít zdravá koťata a ve zdraví je odchovat bez jakékoliv tělesné či psychické újmy. Kdyby tomu bylo jinak, trvala by březost třeba půl roku a kočka by měla říji třeba jen jednou do roka.

Presne tak,paradox. Pripomnela jsi mi i vybirani mladat dravych ptaku na vycvik,taky musi od rodicu driv.Nehlede na to,jak se vychovavaji indicti sloni na praci.Pritom sloni jsou posvatni.My ta zvirata potrebujeme,proto jsme mnoha zdomacneli. Ted,kdyz je nepotrebujeme,tak je mame mrzacit a jeste to mrzaceni se bali do rousky-laska ke zviratum.Misto koni mame masiny,misto kocek mame jedy,misto psu mame el. alarmy a kamery,misto parku plnych ptactva mame prece klece. Ja si alibisticky kocicku neshanim,mam kocoura. Ja bych si s kotatama nevedela rady jako Alena. Jenze kdyz k nam Masa prisla,tak proste prisla a ja makla abych ty kotata ji pomohla vykrmit.A bylo to krasne obdobi s kotatama.Vim ze je antikoncepce pro kocky,jedna injekce ma trvani rok. Na Masu s dcerou jsem se chystala k veterinari,ten vahal,protoze mel podezreni zda neni Masa zase v tom.Nebyla ale pak se ztratila. Jednou za rok dat injekci myslim zvireti neublizi a hlavne neni to natrvalo.Tak si myslim ze to neni velky zasah do prirody.Ale kdybych se mohla starat i treba o 60 kotat,tak proc ne?Kdyz Alena uda vzdy kotata do dobrych rukou,proc ne? Prdlousce nevadi ze rodi 2x do roka.Neni to preslechtela kocka pobyvajici jen na gauci. Ze se neradi domacim psum zabreznout kazdou riji? To je vec jina,podivejme se na ty slechtene psy. V prirode by byli-obsolet,out,nuly.Ve Spanelsku jsem videla pobihat polodivoke psy ve smeckach. Nebyli na tom fyzicky vubec spatne.Jestli jim nejake stene treba zemre,tak je to prirodni vyber. Za to jsem tam videla psy uvazane na retezu v tak ubohem stavu,ze mi bylo do place.Kocky maji tu vyhodu ze maji volnost,zatim.Protoze videt kocku na voditku zacina byt uz docela bezne. A detska piskoviste...takovejch dani platime,to nemuze uklizeci ceta kazde rano piskoviste cistit? Vzdycky je nejake reseni,jak to udelat a pritom respektovat i ta zvirata. U nas je taky par toulavejch kocek, no ja nevim,nejak mne nerusej a nikoho nerusej. Jenze my mame ve mestskem parku taky lisky. Taky nikoho nerusej. Tak nevim,zda ty veskere problemy nebudou spise v lidech.....

Napisu jak to citim a neni to nic proti Alene. Mame tri kocky, vsechny z utulku, jsou to skvela stvoreni. Dve kocicky a jeden kocour. Kocour uz byl vykastrovany, kocicky jdou do veku kdy bude potreba kastrace. Necham je vykastrovat i kdyz se mi moc nechce, svym zpusobem je to neprirozene, ale co je dnes prirozene. Pokud budu chtit kote vezmu si dalsi z utulku. Proc? Asi jsem citlivejsi pro ty opustene. Kdybych mela venkovniho kocoura, necham ho vykastrovat - predstava desitek opustenych kotat je pro mne horsi nez predstava kastrace. Tim nerikam cerna, ani bila - ke vsemu by se melo pristupavat rozumne a zlatou stredni cestou, takze nekdo necha kocku vykastrovat hned, nekdo po prvnich kotatech ... ale mnozitele kocek proste moc nemusim, zda se mi to proste nerozumne. A porad mi prijde lepsi kastrace, nez topeni a traveni. A nepiste mi, ze o tom jen ctu. Moji kamaradce, ktera se uz leta stara o kocky, ktere nikdo nechce (stare, bez ocicka, neatraktivni) nekdo otravil nekolik kocek. Veterinar hned nepoznal otravu, byly to kocky starsi, vse se tvarilo jako selhavani ledvin ... no proste to nebylo pro nikoho prijemne.

Asi zalezi na co je kdo citlivy, ale vzajemne se tu napadat ... je asi zbytecne. Kdyby vsichni kastrovali, tak je vyhubime, kdyby nikdo, tak je budem za chvili hubit jak potkany ... A prirozenost - svitime, jezdime, nicime, ...

moje kočka není papírová, je to zdravá kočka, přírodní výběr takže dvouměsíční koťata jsou velikosti a vlastností papírovejch čistokrejvnejch koťat tříměsíčních. Dávám je zásadně odčervenám blechy nemají a nemá je ani jejich máma ani nikdo z rodiny. Očkovat si je dává majitel - podle toho, jak potřebuje on. A je na něm, jestli dá kotě vykastrovat nebo ne. Koťátka dávám zadarmo a dávám si zatraceně záležet na tom, komu je dávám. Já vím, o co ti jde, když si někdo vezme zadarmo pohodový štěně nebo kotě, které je zdravé a odolné, unikají tím prachy jak chovatelů těch hohenlohe a ani veterináři s nimi nemají práci. Jedna injekce proti vztekloině jednou za rok je nevytrhne, když nechodí ven tak ani tu nepotřebuje. Očervovací prášky nebo pastu koupíš v lékárně. Takže si tu nehraj na ušlechtilou ochránkyni zvěře a řekni rovnou, že ti jde jen a jen o prachy.

první očkování má zajistit chovatel ať už papírovej nebo nepapírovej... já bych aspoň jednou nenaočkovaný kotě či štěně nevzala ani zadarmo. Upozorňuju, že je mi fuk jestli mám doma voříška nebo "šlechtice". Už to tu bylo napsáno přesně - tady nejde o kočku, ale o koťata:

"holky : Romana
ono tady vubec nejde o Prdlousku (paneboze co je to za jmeno????) ale o tom ze Alena T ma proste strasne rada maly kotatka. No a tak jak trosku odrostou, pryc s nimi! "

Jinak se fakt divím, že vás baví dělat někomu advokáta, tahle paní se se svojí demagogií umí docela dobře obhájit sama... No ale zase komu by to nedělalo dobře, když mu tolik lidí hladí ego, že? Tož pokračujte, co taky jinýho v takhle hnusným dni.

Kdyby matka Příroda nechtěla, abyste měly aspoň jedno dítě ročně, zařídila by to jinak, ne? Takže dle logiky a matky Přírody by každá zdravá žena měla mít zcela přirozeně ročně jedno mládě. Malá hádanka na závěr: Kolik let myslíte, že by to ta zdravá přirozená žena vydržela?

zase mě napadáš. Vypovídá to o tvé úrovni. Je mi tě až líto, protože ve svém fabulování jsi vedle jak ta jedle. Je úžasné, jak neochvějně tvrdíš, jak vše bez PP je zdravé, když konkrétně tvoje kočičí odchovy veterinář neviděl, takže to nevíš. Ty ani jiní množitelé koček a psů pro mě fakt nepředstavují žádnou konkurenci. Nejsem chovatelka ani psů, ani koček. A nejsem ani veterinářka nebo veterinární technička, kterým tvoje "zdravé" odchovy nedají vydělat. Přesto na rozdíl od tebe vím o čem píšu.

ano, ale ne jedno ročně, ale když se vrátíme do dřívějších dob, žena porodila, pak dva roky kojila a pak počala další... takže to vychází jedno dítě za tři roky, plodné období u žen je zhruba od těch 16 do 45 let, takže to máme asi třicet let, za tu dobu porodila deset dětí... plus mínus... takže ono to zas tak horké s těma dětma není a kolem deseti dětí dřív ženy mívaly... pokud k tomu měly dostatečně plodné a statné muže :-)
A vydržely to, i když věková hranice, kdy se dřív umíralo, byla nižší... ale to byla i u mužů a ti nerodili...

No vsak taky driv zenska porodila, odkojila a znovu otehotnela.....9 nebo taky 11 deti zadnej div. Pak prisla tadlencta civilizace a antikoncepce a kolik zenskych dneska pocne prirozenou cestou a decko bez problemu donosi....Ja myslim, ze si priroda oddechne, az lidi vyhynou, teda pokud tu pak jeste nejaka bude...

že by se dřív rodily děti po třech letech... To je blbost. V rodinách sice bylo třeba těch zmíněných deset dětí, ale porodů měla za sebou žena více. Byla vysoká dětská úmrtnost, dospělosti se dožila asi polovina z narozených.

ale ona ta nižší věková hranice bývá obvyklá i u takhle často rodících koček. Proč mít kočičku cca 18-20 let, když ji můžu mít cca 14 let.
Jinak na ty dva roky kojení a tudíž asi "neplodnosti" jsi přišla jak?

ale moji "pražané" mi snad porozumí.

Blbost to neni, staci si vzit nejakou literaturu.Vodomerka ma pravdu.Kdyz o tom nevite, jak si muzete dovolit napsat, ze je to blbost?Dokonce i vyzkumy historiku se kloni k nazoru, ze praveke zeny prakticky nemenstruovaly,respektive menstruovaly pouze tolikrat, kolik mely deti. A z nastennych maleb je patrne, ze ty odstupy mezi detmi byly priblizne 3-4 roky.

prostě tak, že ve většině případů kojící žena je chráněná proti otěhotnění... ale samozřejmě, že to neplatí stoprocentně.

Pokud bychom nemely telo zmrseny civilizaci, a skutecne bychom po porodu 2 roky kojily, nemenstruovaly bychom a byly prirozene neplodne. To tak zaridila moudra matka priroda, aby chudaci zensky nerodily kazdej rok jak jablon. Bohuzel dneska to uz neplati.I kdyz ja treba ten rok a pul co jsem kojila taky nemenstruovala a to byla parada :-)

Vodoměrko, Krakonošovi jsi to vysvětlila dobře - nevím, jak ho napadlo, že by žena mohla mít každý rok jedno dítě

Sami veterináři říkají (pokud nechtějí vydělávat mermomocí), že nečistokrevné kočky mají přirozenou imunitu a není nutné je očkovat. Pokud má snad někdo obavy z nemocí přenosných na člověka, tak myši, krysy a potkani je přenášejí v daleko větší míře - a nikdo je neočkuje. To je taková moderní vymoženost, dříve nikdo nedával tzv.domácí kočky očkovat (s vyjímkou solidních chovatelů), o pravidelném odčervování si někde na vesnicích holky chlupatý mohly nechávat akorát tak zdát. A teď byste tady Aleně trhaly hlavu. Tady nejde o to, že jí děláme obhájce. Ale vy jste se tu na ni vrhly jak neočkovaný a neodčervený slepice, až mi jí je líto. A kvůli takovému nesmyslu!!!

ale ty jsi napsala DŘÍV, ne v pravěku. Dřív je velké a neohraničené časové rozpětí, které zahrnuje i např. 18. století. Tak to příště piš, abychom všichni pochopili. Ano, s pravěkem máš pravdu. Ale od té doby jsme ve všem jaksi dál... V pravěku se umíralo ve třiceti, tak ženy nerodily do pětačtyřiceti...

někdy to třeba bylo dřív než za tři roky, protože byla vysoká úmrtnost, takže dítě zemřelo, žena nekojila a začala pak zase dřív menstruovat a tak další dítě měla třeba po roce, po dvou... a nechceš se o tu tematiku zajímat trochu hlouběji, když už o tom tak razantně tvrdíš, že to tak nebylo? Nebo jsi to zažila na vlastní kůži? Kolik že ti je let? 248?

I v tom 18. ba i 19. stoleti to tak bylo, pokud teda zenska nebyla slechticna a nemela kojnou.

tobě by se líbilo, kdybys každou ovulaci otěhotněla? Jakmile bys přestala kojit, dostavila by se ovulace, a buch, už by se v tobě klubal nový život. Bylo to přirozené? Už dávno, a nebudu specifikovat kdy, jinak mě zase nařkneš z toho, že se můj věk počítá ve stovkách, experimentovaly ženy a snažily se najít nějakou antikoncepci, třeba se zkoušely oblázky do dělohy. Nějakou účinnost to možná mělo, to nevím. Ale každopádně obě dominantní církve na našem území, katolická i protestantská použití antikoncepce zakazovaly, stejně jako přerušení těhotenství. Samozřejmě se nepoužívaly tyto moderní termíny. Bohužel je pravda, že žena v plodném věku byla v dřívější době buď těhotná nebo kojila. Bylo to vyčerpávající, krom jiného přišla o zuby nedostatkem vápníku, zvlášť, když patřila do nižší vrstvy s nedostatečnou výživou.

nebylo dostatečnou bariérou proti ovulaci a tedy otěhotnění, takže těhotná a kojící. Dnes by to byla ošklivá černá noční můra. Ale přece se nechceme vrátit v čase zpět... Ani zvířata si nezaslouží být rodicí mašiny, zvlášť jsou-li to naši společníci, mazlíci.

tak vona kojící žena nemůže přijít do jinýho stavu. Tak to budu muset zjistit, s jakým zvířetem jsem to měl vlastně ty děti, když ne se ženou

hodně zdeformovaná z těhotenství a kojení, ale pro normální ženu je to radost a potěšení počít nový život a vychovávat potomky, ale kočky nad tím nepřemýšlejí, je to jejich přirozenost jako chytat myši. To jen lidstvo se snaží se vším manipulovat, vše usměrňovat a vše ničí chemií a z tohoto důvodu je jen obrovská nerovnováha světa, která se všude okolo teď projevuje nemocemi a přírodními katastrofami. Všechno jen šlechtíme, hnojíme, zamořujeme chemií jak naše těla, tak vše okolo nás v přírodě a výsledkem toho jsou nemoci jak u rostlin a zvířat, tak i u nás. Ztrácíme přirozenou imunitu a leckdy i zdravý rozum.
Zkus se naučit akceptovat i odlišné názory bez dštění síry.

netušila jsem, že ještě dneska někdo věří, že kojení může zabránit početí!!!

z čeho soudíš na moji deformaci?? Z toho, že bych nechtěla být jen fabrika na rození dětí? Na tom není nic špatného, a s tím, že své dvě děti mám ráda, už vůbec ne. A nemyl se, obě těhotenství pro mě znamenala moc hezká životní období.
Na tvoje hlubokomyslné myšlenky se světovou nerovnováhou nemám co dodat. Snad jen tohle - pokud chceš žít přírodně, dej vale civilizaci, přestěhuj se do oblasti, kde je relativně nenarušené životní prostředí, jez divoké plody, lov divokou zvěř a ryby. Nic proti, ale já zůstanu v civilizaci.

zdá se, že tu kdosi použil můj nick... moje chyba, že se neregistruju. Protože já s Myškou souhlasím a takovej blábol bych nenapsala. Myška tu IMHO patří k těm slušnějším

Jak dalece spolehlivý je tedy v našich podmínkách antikoncepční efekt kojení? V tomto ohledu bylo už provedeno nepřeberné množství různých pozorování a výzkumů a všechny se shodují v jednom poznatku: zablokování uvolnění vajíčka závisí na délce dráždění prsní bradavky sáním novorozence. Při tomto ději se totiž do krevního oběhu ženy uvolňuje hormon zvaný prolaktin, který příznivě působí právě na tvorbu mléka, na druhé straně však zase blokuje ve vaječníku ovulaci. Záleží tedy na délce jednotlivých kojení, ale ještě více na frekvenci přikládání dítěte k prsu. Dokonalý antikoncepční efekt vyžaduje nejméně šest kojení za 24 hodin, závisí také na množství vytvořeného mléka. Činnost prsní žlázy je totiž jakési perpetuum mobile - čím častěji a čím více se prsní bradavky dráždí, tím více mléka se vytvoří a to má zase vliv na kvantum prolaktinu, který, jak už jsme řekli, brzdí vaječníkovou činnost.

radši se fakt zaregistruj ...

Samozřejmě, že u nás to v dnešní době tak nefunguje, protože větší kojenec se kojí už jen dvakrát denně, než bylo dřív a podává se mu mnohem víc umělých jídel. Ale ty to přece víš nejlíp sama... tak i lékařská literatura nebude dost adekvátní argument.

ale - pokud některá z vás na to věří, a nevadí jí tedy, že pak stejně jako alenina kočka bude "vrhat nový lidičky", tak je to přeci její volba, ne?

řeknu to pár známejm, co na to dojeli a dneska maj děti 12 měsíců po sobě

od narozených koťátek ke známým, co na to dojeli a mají děti 12 měsíců po sobě... no jo, to je holt ta dnešní počítačová doba... vot těchnika!

už se stalo

že jo ))))))

počítá se do umělých jídel i to, když dítěti vaříš??

prostě jsem měla na mysli jiné jídlo než kojení...

kojeni taky fungovalo jako antikoncepce v dobe, kdy byl problem s kvalitni vyzivou, a zena by kojeni a tehotenstvi proste energeticky neustala. Dnes uz je ta vyziva prece jenom nekde jinde a kojici efekt se proste vytraci (jak vim od nekolika zanmych)

sice kojeni zastavuje vajicko ale bohuzel se na to neda spolehat. Ja to prave zkusila,3 mesice to fungovalo. Chtela jsem take kojit co nejdele ale 4 mesic se mleko zastavilo a byla jsem v tom. Nevadi,k holcicce jsem chtela kluka a tak se stalo a po klukovi jsem na to uz nespolehala. Driv,kdyz zeny mely rozumne muze,tak to resili "zpateckou" ci hazeni seme na zem,jak se rika. A je fakt ze rodily mnoho i z toho duvodu ze byla velka umrtnost tak aby nekdo z rodu vubec zustal a postaral se pak o ne ve stari.Je jasne ze dnes umira malo lidi,takze se resi porodnost.A proc zeny uz od praveku hledaly antikoncepci..no ja nevim prave zda uz od praveku. Ale od dob co vznikla takova kultura ze se dite musi narodit pouze do manzelstvi,jinak je bastard a mamina je devka,tak se hledaly ruzne cesty.Naopak kocka vubec neresi,zda ma dovoleno a s kym to ma. Jak jste psaly o chudych lidech a spatne strave,to zase neni problem prirody ale lidi. Na cele planete je zdroju dost na vitaminy,to ze nekde se trpi hladem a jinde se vyhazuje zradlo neni problem prirody ale nas lidi. A tak si myslim ze kocka a kazde volne zvire,kdyz neni v kondici -odmita se rozmnozovat.

už jsem se tu kdysi vyjadřoval, tak nemohu, neboť zásadně nedělám zbytečně dvakrát stejné věci. Ke kojení mám však malou poznámku, kterou někoho popudím a někoho podpořím. Nemohu za to, vážně :-).
Moje babička, stejně jako všechny její vrstevnice ve dvacátých letech 20. století, se podle toho pravidla – kojíš, nebudeš těhotná – řídila a měla to vyzkoušené. Měla JEN 4 děti. Jí to poradila její máma . . . Tedy, v té době to bylo praxí vyzkoušené, že to kojení NEJLÉPE brání otěhotnění ze všech tehdy známých způsobů. Nebylo to stoprocentní, jak by tu některé rády chtěly slyšet, ale byla to léty ověřená fungující praxe. Stejný princip jako jsou pranostiky o Ledových mužích na jaře nebo obleva kolem vánoc . . . Možná to byla pověra, ale to já neumím posoudit. Nejsem doktor. Já věřím, že je to možné a Vodoměrka to dobře vyargumentovala, že by tomu tak mohlo i být . . .

Za názory ke kočkám si píšu do notýsku u Míši, Jasmíny, Vodoměrky velké PLUS – né proto, že mám názory podobné, ale za jejich NADHLED . . .

přesně tohle jsem viděl onehdy v pořadu encyklopedie Britanika o rozmnožování. Dělali pokus s potkany. Nasadili asi 20 nebo 50 párů, už nevím, do připraveného příbytku pro 3000 jedinců. Neměli problém s potravou, ale když dosáhl počet asi 2300, přestaly mít samice zájem se dál množit a byly čím dál víc agresivnější na samce a NEDOVOLILY jim oplodnit je, pářit se s nimi. Ten stav „nasycenosti“ společnosti se udržoval stále v rozmezí 2200 – 2300 jedinců. Když po několika měsících skupinu rozdělili a polovinu přendali jinam, začaly se samice opět pářit bez problému se samci. Ten pokus měl dokázat, proč se dnes rodí méně dětí ve společnosti, která je „nasycená“, přelidněná. Něco by na tom mohlo být, nemyslíte ? Taková přírodní samoregulace, která se ale dá těžko změřit, zvážit, určit PROČ se to děje . . .

Verim,ja mam zase informaci o orlech,ktery kazdy jedinec,kdyz neni v paru a nehnizdi,potrebuje svoje teritorium cca 50km ctvercnich.Jakmile se trochu namnozi cimz jsou nuceni si lezt do loviste,prestavaji orli hnizdit,ikdyby to melo byt 10 let. No a Ty s krysama vlastne vysvetlujes,proc my v Bruselu nemame problem s kockama,nikdo je nehoni a nemrzaci a pritom kocky nejsou vsude po zdech,stromech jedna vedle druhe a nelezou do baraku jako mysi.Jo ze tady musili vybydlit jednu babku,ktera mela doma 60,slovy sedesat kocek doma,to je jina situace. Ale jinak mam dojem ze clovek casto zasahuje do cehokoliv s velmi dobrym umyslem....

Pokud mam kocky bytove, mam je nekastrovat, nebo je nechat trapit ... zadneho kocoura shanet nebudu, vim, ze bych kotatka neudala. Sotva obcas udame nejakeho nalezence. A co utulky, je to spatne nebo dobre ... nemyslim to ted ironicky. Jen mne zajima nazor. Oznaceni kastrace jako mrzaceni se mne dotyka - planuji ji a nemam z toho moc radost, ale mam pocit, ze je to proste potreba. Nemam vyhraneny nazor jako vetsina zde, protoze si myslim, ze pravda je vetsinou uprostred.

kašli na to. Jasmina doma nikdy neměla nekastrovanou bytovou kočičku. Moje kamarádka jo - je to utrpení pro kočku i pro ně. A to je kočence už 16 let! Každou chvíli kvílí, válí se po zemi a svýho času se vnucovala i naší čubině. Naši kocouři i kočička jsou kastrovaní a otevřeně přiznávám, že jsem neměla nejmenší výčitky. Naopak - brala jsem to automaticky a ani by mě nenapadlo jednat jinak. Žádnou újmu na nich nepozoruju a nezdá se že by trpěli.
Ale nemá cenu se tu v tom pitvat, určitě sis o tom dost přečetla na stránkách kočkám věnovaných.

toulavej a černý putíky si kreslíš do notýsku taky?

jak se - proboha - můžeš ptát na názor někoho, kdo o problému nemá ani páru, jen si o tom někde něco přečetl (bohužel pouze jednostranně) a teď to tu papouškuje?!

to jako ze ta kocicka nechodi vubec ven? No nemela. Me kocky ven chodily. Vzdyt rikam ze je injekce,ktera ma trvani rok.Tak proc hned kastrovat? Urcite bych ale me kocicce parkrat to materstvi doprala. Nerikam 2x do roka ale to jsem uz psala. ne kazdy ma tu energii Aleny. Jinak jsem udala i stenata bez PP.Dokud Alena kotata uda do dobrych rukou,fakt nevidim problem ji tady neco vycitat. Kdyby se kotat nezbavila,tak by asi taky neco podnikla. A jeden postrech;jakakoliv samice,ktera uz aspon jednou porodi-netrpiva falesnou brezosti.Jeji podvedomi uz vi ze na to potrebuje samce. Doprat svemu milackovi trochu te svobody rozhodovani o sobe by to chtelo. Nerikam ze jsem prece pro nezodpovedne mnozeni ale to je jak hazeni hrachu na zed. Proste dokavad vam to vse do slova neodkejvu a nepustim se s vama do Aleny,tak v tyto diskuzi budu asi porad za blbku co si necha hladit ego. A tak nakonec,-co bych se nenechala pohladit,ze jo? Hlavne ze vy tak moc dobre vite ze to vybrakovane zvire netrpi. Jako ti co maji ptaky v male klicce taky presne vedi ze ten ptak je spokojen,vzdyt prece zpiva! Zlatej kapr v kouli a umelyma kaminkama prece taky netrpi,vzdyt plave a zere.
Vypravela mi jedna starsi pani o svem otci,ktereho zavreli do kriminalu. Po dvou mesicich napsal zene domu at vypusti vsechny ptaky z kleci co maji doma. To opravdu clovek musi zazit extrem aby konecne respektoval vse kolem sebe a ne pouze sve ego?

to jako ja ze nemam ani paru? A Ty mas pary dost? hele,tak udelej neco at se zlepsi situace na jatkach. Tam to primo vola o nejakou paru.

co myslíš trpím tím, že jsem musela podstoupit hysterektomii? Netrpím a to jsem na rozdíl od kočiček Homo sapiens (aspoň doufám).
Mám tedy s uváděným zákrokem osobní zkušenost. Nemluvím o ničem, co bych si neprožila na vlastní kůži. Proto jsem na 100% přesvědčená, že tím kočky netrpí a už vůbec to neřeší jako tady my.
Páru ani nekomentuju, protože celý ten tvůj příspěvek mi přijde trapný.

jsi ji preventivne aby jsi nemela deti? Vo cem vlastne chces ted diskutovat....
Znam dokonce zeny,co si nechaly podvazat vajecniky po 5ti ci 4 detech. Nektere to berou uplne v pohode,nektere to rozhodilo. A to nemluvim o tom ze to bylo z jejich rozhodnuti.
Tady proste vidim ze kdyz netrpis Ty tak nemuze prece trpet nikdo. Logika...
Paru komentovat nemuzes,protoze Ti nic nedoslo a asi nedojde. Tak to tak nech jako ze je to trapny,to je totiz na to vsechno ten nejlepsi argument. Nevadi,ja mam dnes ego pohlazeny.

Že víš co a jak mi dojde? No páni!!! Měla by ses tím živit.

Já s tebou diskutovat nezačala (a nehodlám v tom pokračovat, protože s Broukem Pytlíkem se diskutovat ani nedá), odepsala jsem Týnce (sama jsi přiznala, že s bytovými kočičkami zkušenost nemáš, takže mluvíš o něčem o čem víš max z doslechu), to ty ses jako správná potrefená ozvala.

Věřím, že jiná žena hysterektomií (která se jako preventivní zákrok nedělá) může trpět, jenže je to proto, že má rozum a přemýšlí o tom, že je "zmrzačená" (to je to proč jsem psala, že jsem homo sapiens, víš?). Kočičky to neřeší, stejně jako Aleny Prdlouška neřeší svůj pud. Řešíme to jen a jen my. Pochopím řízený chov, koťata např. jednou do roka, ale nepochopím tohle množení. Takže asi tak. Možná jsem to napsala blbě, nejsem grafoman a myšlenky mi lítaj sem a tam, ale snad je to jasný, víc to tu obhajovat nebudu.
Logout

uz je Ti lip?
Ja jen ze ja patrim k homo sapiens sapiens a tak asi neco na tom bude.

Jasně,dejte kočkám antikoncepční injekci a oddělejte ledviny,ať má sice krásný s koťaty za 2 roky plný život,ale na jak dlouho?Myslím, že jak někdo psal, že ti,co se tu navážejí nemají žádná zvířata,tak to je omyl, mám 4 kstrované kočky. 3 holky a jednoho kocoura jednu 8 měs.holku,co mi přinesl přítel, že šla za ním měsíční kotě s přeraženou čelistí. A zbytek lidí určitě kočkám pomáhá víc než vy,co se tu rozplíváte nad "bytovými koťátky".Proto mám averzi vůči lidem,co si to doma takhle hezky množí,protože další generace Prdloušky koťat může běhat venku a lidi, co jim pomáhají za ně vydají neuvěřítelné peníze, aby je daly dohromady a mohly je někomu darovat. O to tady hlavně jde, že je to boj s větrným mlýnem,žádná psychologie,holý fakt.A lidi, co ohrnují nos nad chudáky z útulku, co je to za názor, kdyžmám ráda kočky, tak je to snad jedno a ještě jí pomůžu tím, že jí z toho útulku,kde je zavřená v kleci pomůžu.Nejsem zelená,bílá ani modrá,jen svět vidím normálním pohledem a snažím se zvířatům pomáhat,protože je mám ráda. pokud si veme 20 lidí stejný názor na množení jako paní Alena, tak z jedné kočky do roka po 2 vrzích tu máme 200 roztomilých koťátek,co budou mít koťátka a počet stoupá a stoupá, pak jsou tu ti blbci, co pomáhaj a ještě si po nich hodíte kamenem.Bolí mě u srdce,když vidím přejetou kočku natož kotě,nebo v zimě polozmrlá koťata,celkově život venkovních koček, ale pro někoho je to jén póvl,já se jich nešťítím a nebo nechme pracovat matku přírodu,silnější vyhrává,že,tak když takový případ objevím,tak to vyfotím,abych se nekochala tím "krásným" pohledem jen sama.Kolik by bylo na světě v tom případě lidí?!Jako za Hitlera, všichni mrzáci k šípkům.Já bych šla asi taky, protože jsem zřejmě moc přecitlivělá a takový človět tu taky nemá co dělat.Jinak stále mi příjde ubohý argunment srovnávat zvíře, co se řídí pudy s člověkem, který logicky uvažuje ( až na pár výjimek ).A dětma z děcáku, proč tam jsou, to řešíte? Kdyby ty ženské byli soudné, jdou na potrat a jejich děti by nemuseli takhle trpět, vyrůst tam do 18ti a pak se starej.Dál jsou tam děti zabavené sociálkou, děti feťaček, šlapek a nebo soc. slabých, kteří nemysleli do budoucna a prostě se tak rozhodly a nemysleli na následky.Ale žřejmě tu házím hrách na zeď.

diky za Vase nazory - na nazor Jasminy jsem se ptala ciste ze zvedavosti. Mne jen prekvapila ta debata tady a chtela jsem aby se "protistrana" zamyslela ... Ja totiz nechapu, ze nekdo muze mit kocku, mit ji rad a neslyset na to kolik je jich opustenych. Vubec nechapu jak mnoho lidi ma na urcity problem tak strasne radikalni nazory a ani nezkusi se podivat na problem z vice stran.

Evo K., tohle jsou samé rozumné argumenty, chápu je, souhlasím s tebou. Mluvíš rozumně a neděláš z AlenyT vyvrhela lidstva...
Souhlasím s lecčíms psaným i od jiných, ale nelíbí se mi to hromadné útočení na AlenuT, nechápu proč zrovna ona to má slíznout za všechny nezodpovědné majitele množitele zvířat. Ale vlastně jo, vlastně to chápu, je strašlivě snadný strefovat se víceméně anonymně do někoho na netu, v pohodlí tepla domova, s kafíčkem u ruky. Strefovat se ve zlosti do někoho jen proto, že si dovoluje nechat svoji kočku nekastrovanou, nechá ji porodit koťata, o všechnu tu kočičí havěť se výborně stará a pro koťata najde majitele. Ó, to je ale strašná ženská, jaká hrůza!!!

Aby bylo jasno, tak to zopakuju - nejsem proti tomu kastrovat kočky preventivně, vůbec ne, naopak. Podle mě by se VE MĚSTECH měly kočky registrovat jako psi, očipovat je a zatoulané vracet majitelům vykastrované, s vyúčtováním výdajů spojených s odchytem, krmením, kastrací, dopravou. Současně bych zavedla povinné očkování proti vzteklině, stejně jako u psů.
Ano, je to omezující pro živé tvory, zvířata, ale ne tak kruté jako kočky nemocné, hladové, zbědované...mohli bychom do nekonečna filozofovat o smyslu lidského konání, o právech člověka na ovlivňování života jiných tvorů, to ale problém toulavých, nemocných, trpících koček neřeší. Takže kastrace zvířat, která buď už majitele nemají, nebo se o ně ten jejich nestará, nebo je neudrží pod kontrolou, aby se přemnožila - ano.
Ale do háje zelenýho, tak se postavte někam do města na městský úřad, do parlamentu, napište do novin, sepsujte zodpovědné činitele, že s tím nic nedělají a všechno stojí a padá s ochotou dobrovolníků...
Proč se ale pouštět do AlenyT?? Že když má zaopatřené své kočky, tak má myslet ještě na jejich pravnoučata a když není schopna doložit, kde je pravnouče právě teď a zda se netoulá, tak musí svou kočku Prdloušku nechat kastrovat??
Proberte se, proboha...
A další věc, na kterou jste v tom svatém rozhořčení zapomněly - AlenaT žije na venkově. Na venkově žije spousta koček, většina je nekastrovaná a neočkovaná, naprostá většina taky neodčervená. Náš kocour bydlí na půdě chalupy,pěkně si žije svým kocouřím životem, neočkovaný, nekastrovaný, zdravý jako hřib, vidíme ho 2x denně, když si milostivě přijde pro misku krmení. Kolik koťat ročně nadělal je nám srdečně jedno, odjakživa je to totiž starost majitelů koček, nikdy nikoho nenapadne vyčítat pánovi kocoura, že ho nechá na volno, nekastrovaného, a nikdy tu neuvidíte bezprizorní kotě. I ten nejtvrdší zdejší sedlák jim odlije ráno mléko do misky a večer nasype granule a odkrojky z masa, a když vidí kočku maroda, zavolá veterináře aby jí něco dal, nebo ji nechá uspat. Koťata nechá 2-3, dohlídne aby jim nic nechybělo, jedno si nechá a ostatní vždycky udá. Ta "přebytečná" hned po narození utopí, to je fakt. My na to žaludek nemáme, on ano. Taky tu vídáme psy u boudy, i když už hodně, hodně málo. Ale nikdy jsme tu neřešili případy týrání zvířat, vyhození psa z okna, 58 hladových zablešených koček v bytě, uvázaný pes drátem u stromu v lese apod. Zato nám tu občas lidi z města nechají živý suvenýr, vysadí ho z auta, my se chvíli díváme na to, jak se pes dívá u silnice, zda se pán vrátí, a pak se ho někdo ujme. Myslivec, co jde střílet do lesa, aby měl plný mrazák na vánoce, najde krabici s koťaty, a vezme je domů do tepla, jeho žena je vypiplá a pak je rozdají. Vždycky se někdo těch zvířat ujme. Tady na venkově. Do města ta koťata, štěňata nevozíme, nevyhazujeme je tam v průjezdech, nevysazujeme u vrat útulků. Žijí tu s námi, my s nimi, staráme se ně.
Tak proč, sakra, bychom měli naše zvířata kastrovat?
Dělejte pořádek tam, kde je třeba ho dělat.

Zírám, co se v téměř předvánočním čase děje. Možná se mi to jen zdá, ale mám pocit, že lidé jsou obecně nějak napruženější, i v této diskusi to tak vypadá. Jo, je blbá doba i nálada, zdražování a tak, ale svou podrážděnost je třeba směřovat tam, odkud může plynout nějaké řešení, zde si jen s prominutím trochu kálíte do vlastního hnízda a to kočky také nedělají :-) Na Kudlanku někdy chodím intenzivně a jindy ani nestihnu vše přečíst, takže nemohu příliš srovnávat, ale nějak nechápu, co se tu řeší. Pokud se řeší kastrace kočky, tak OK, jsem také pro (strašně jsem se bála), mám papírovku, nedávno jsme byly (tedy ona - jen odstraněné vaječníky) a má to udělané skvěle, doporučuji, pokud někdo nechce mít kočku permanentně v říji. Hormonální antikoncepce není moc vhodná. Že někdo rozdává dvouměsíční koťata? To dělá spousta lidí, zejména na venkově, je to odpovědnost těch, co se jich to týká, já bych si vzala kotě až tříměsíční z mnoha důvodů, koukám, že nemoci a očkování tu nikdo moc neřeší, což bych považovala za prvořadou věc. Tak jen pro ty pohodáře, mimo klasická onemocnění bych se bála i těch tří obávaných "F" nemocí, takže pokud bych si já osobně vybírala další zvíře jako společníka, tak se opět zaměřím na původ zvířete, nechám zvíře projít rukama veterináře, protestovat a proočkovat vše, co je vhodné (u "bytovky" bych váhala nad vzteklinou z důvodu postvakcinačního sarkomu) a zvířátku bych za to, že jsem mu vzala kus přirozeného života, poskytla slušný nadstandard. Ale pokud někdo potřebuje jen dočasnou myšilovku, proti gustu žádný dišputát. Pokud má rád majiňká koťáteška, ať je má a naloží s nimi co nejlépe. Ale proč se tak napadat? Zvířátka bojují, pokud jde o důležité věci, my lidé asi z dlouhé chvíle. Tak dobrou noc, jdu sbírat síly na opravdový boj, mějte se tu pěkně...

že je jedno jestli Alena, Marta nebo Věra. Jenže Alena se tu tím prezentuje (ne poprvé) a ještě chlubí. Přečetla jsem si jak tuhle, tak minulou diskuzi a i když byly odpůrkyně množení koček možná důraznější, tak jen proto, že jim tohle téma něco říká a nemyslí sobecky jen na tu jednu kočičku a jedna koťátka, ale i na ty ostatní. První, kdo tu nebyl schopen argumentovat rozumně a začal hrubě až hnusně napadat byla Alena...
Jinak podepisuji absolutně všechno, co napsala Eva, cítím to naprosto stejně.

Já už se u nás ve městě obracela na úřad a nic. Tak za vypůjčení sklapovací klece a za slib,že když do útulku přivezu kočku,tak mi jí vykastruje a já jí můžu zase vypustit, takže se aspoń snažím.Neni to problém jen měst, myslím, že daleko horší jsou vesnice,co kočky berou, že jsou levnější než jed na krysy.Zas to nevidím tak růžově,že každej sedlák se o kočku postará, znám tolik příběhů.Právě, že nevidíte nikde koťata,protože jich moc nepřežije,buď je majitel kočky utopí,nebo jinak zbaví života nebo je něco sežere (liška,kuna) nebo přejede,je tolik věcí.Moje kamarádka má sestřenkua její babizna je stále topí v sudu,už jsme se snažili jí umluvit nebo bez jejího vědomí kočku chytit a nechat vykastrovat,aby se to nedělo dál.Dál moje super vetka,co mi už kvůli tomu množství koček,co jí tam nosím dělá slevu mi říkala,že u nich na vesnici je jedna pani,co svou číču taky nechává množit a podle toho jaký koťata se narodí,tak je buď nechaj a nebo je zabijou, super ne.Právě venkov je pro mě noční můra,protože se tam žije ještě hodně opožděně.Jinak ohledně nemocí,kvůli častému střídání koček mám své miláčky naočkované 4 kombinací leukózu,pravidelně odčervuju a chodím na kontroly.Pro BB třeba zítra se Vám kocour nemusí vrátit z venku,ale to Vám asi taky nevadí, pořídíte si nového, že.myslím, že pořádek by se měl udělat i na vesnici, žijete v moc růžovém světě.

Tyhle agitatory a propagandisty miluju. A pak prej ze nejsou zeleni! Oni si mysli ze tak je to spravny a nesnasej ze jinej mysli jinak a tak by se mel udelat poradek i na vesnici. Voni v tom meste vedi ,hlavne o zviratech vsechno lip. Kolik kocicek je sezrano kunou a liskou....a ze je neco prejede.Prestante teda jezdit a chodte pesky. Mate snad nohy. Co mi pisete o bytovejch kocek-ja se ptala co to presne je? Ze nechodej ven? Moje kocky spaly s nama v posteli ale ven chodily. Takze takhle se ma zit,zavreny doma,vykastrovan,naockovan,vydesinfikovan? Lidi na vesnici ze to topej,to je zas jenom individualni. Lidi z mesta to zase vodvezou ve svym faru do lesu.Nejen kocky i psy. Ale tady vidim ze Ty a nektere by jste proste rady diktovali kazdymu,jak ma zit. Tohle neni laska ke zviratum ale zaminka proc nesnaset lidi a dirigovat je.A kdyz poradim aby jste vasi silu obratily tam kde je potreba,napr. jatka,-tak jsem trapna.
Ale tohle je dneska uplne normalni,ze zelenej by delal poradek tam,kde poradek davno je ale kde je problem,to nechce videt. To samy policajti,politici,socialka...
Mne zase kotete co je sezrano kunou lito neni. A proc nelitujes ty haldy kurat,slepic ci malych kralicku,co jsou sezrany kunou?

absolutně všechno, co píše Eva K.
bb, to je právě ten přístup, že koťata jsou záležitostí majitelů koček (měla bys stejný názor, kdyby ti lidé z každého jeho vrhu donesli kotě?). Když už tu byly kočky přirovnávány k lidem, tak se přímo nabízí otázka: Jsou narozené děti záležitostí pouze matek? Nebo jsou za ně zodpovědni i muži? A nikdo mi neříkejte, že je to něco jinýho. Já s tím srovnáváním nezačala.
A pak ta realita koček na venkově. Kéž by byla taková jak ty píšeš. Náš nejstarší kocour je z vesnice. U švagrové ve stodole porodila sousedova kočka dvě koťata. Soused se k nim pochopitelně neznal, takže měla skončit v kravíně. Tam končí prakticky všechna vesnická koťata a málokteré se dožije roku. Do dneška lituju, že jsme si tenkrát nevzali obě. Doufali jsme, že druhý kocourek zůstane u příbuzných (o kastraci později už bych se postarala). Bez bráškova tepla nastydl a umřel, švagrová se ho sice snažila zachránit, ale k vetovi s ním nešla. I když je to zlatá a hodná ženská, prostě to bylo "jen" kotě...
Mladšího kocoura našel manžel v příkopu mezi dvěma vesnicemi - zablešená, začervená, čumáčky a oči plné hnisu... Tady, pravda, nemůžu soudit, kdo je tam vyhodil, ale nějak se mi nechce věřit, že se někdo trmácel z Prahy, aby je vyhodil až tam. Měl při cestě víc příležitostí. To spíš na místo došel někdo z místních a tam je nechal, doufajíc že projíždějící auta či dravci vykonají své.
Lidi jako Eva naprosto nekriticky obdivuju, protože já bych na to trápení, kterému se dobrovolně vystavují pro zatvrzelost jiných, sílu neměla... Přeju jim, aby těch smutných chvilek bylo co nejmíň a radosti ze záchrany každýho drobečka přibývalo. Tedy spíš, aby těch, co potřebují pomoc jen a jen ubývalo...

asi jedinej, kdo si myslí, že ví všechno nejlíp, jsi tady ty. Nejsi schopna přijmout jiný názor na soužití člověka se zvířaty než je ten tvůj. Každému prostě nevyhovuje tvůj způsob života, a nebo na něj nemá podmínky. Není nic špatného, když je kočka pouze bytová. Ve městě to ani jinak nejde. A vůbec nevím, proč bych měla nechat kočkou nebo fenou lomcovat hormony, když koťata ani štěňata odchovávat nechci, nebo nebudu, proto, že není chovná. Beru chov zodpovědně. Podle mě je zodpovědnější jednou za život kočky, fenky s ní absolvovat operaci a rekonvalescenci, než řešit dvakrát do roka porod, odchov a umístění mladých.
Než se zase na mě sesypete, tak si otevřete stránky nějakých útulků, ať vidíte, jak končí vámi odchované kočičky nebo jejich potomci (pro rejpaly - ne každý jedinec, pochopitelně).

tak mi přijde docela škoda, že ta paní Alena tak odmítá kastrace. Kdyby přeci jen někdy změnila názor, myslím, že by byla ideální útulková teta, co se pro svoje kočičky může rozkrájet.

soudím, že ani nechápeš, proč může mít někdo hodně dětí a mít je rád, když jsou přecpaný děcáky.To ovšem tvůj problém.Mnou odchované kočičky v útulku nikdy neskončily a mají se velmi dobře.Nikdy jsem žádné kotě neutopila a ani jinak mu neublížila.Naopak, Prdlouška byla původně ubohý, vyhublý a zablešený kotě, které se rozhodlo, že u nás bude bydlet. Původně ve dřevníku, ale pak pochopila, že v obýváku je to lepší. Tak zůstala. Ale byla zvyklá chodit ven - a zase se vracet - tak jsem jí nebránila. Když srovnala do latě Alíka, bylo mi jasno, že se jedná o suverenní a sebevědomou bytost, která miluje svobodu a nenechá se omezovat. Já ani nic takového nedělám. Drží se doma, netoulá se a chytá myši. A miluje Čendu....Co je na světě, nebyla nemocná, trávení má vynikající a srst hebkou a lesklou.Jednou za rok dorazí k nám do vsi veterinář , aby "opíchal" psy a králíky, tak přihodím i Prdloušku. Vždycky ji omrkne a řekne, že je to nejhezčí kočka ve vsi - tak proč bych sakra měla komplikovat situaci, když ta kočka má viditelně blahej život, kterej jí naprosto vyhovuje a činí ji šťastnou. Pláčete dámy na nesprávném hrobě. Ani Prdlouška, ani já nemůžeme za všechno zlo světa. Ještě mi laskavě řekněte, která konkrétní MOJE kočička skončila v tom útulku a já si pro ni půjdu a vezmu si ji domů.Jak místo, tak jídlo se pro ni zcela určitě najde.

Ale vis,mne nejde o to ze mas doma mazlicka vykastrovaneho. Tohle kdyby mne opravdu rozcilovalo! Vubec ne. Jen na oplatku nechat Alenu T a jeji Prdlousku na pokoji. Jen o to mi v teto diskuzi jde. Kocky jsou jeji ona si s nima nalozi snad dle sveho a ne ji peskovat. A bude vse v poradku. Jak mam rada zvirata,tak mam preci trochu radeji lidi-obecne,ne konkretne. Ti lide ve meste potrebuji kousek prirody,at v podobe psa,kocky nebo kvetinace za oknem. Nejsem clovek,co tvrdi ze psum a kockam je nejlepe jen na vesnici. Je mi jasny ze kdyz svou kocku nepoustis ven,ze tu jeji prirodu proste resit musis. Ale proc to nekomu vnucovat? Ty kotata o kterych hovorite,-nemocna,vycerpana,-to nejsou kotata toulavych kocek. To jsou kotata,co byla nasilne vzata od mamy a vyhozena. Pripoustim sice ze cerstvou polodivokou mamu srazi auto ci vlak ale takovych pripadu je mene nez umrti lidi na silnicich. Jak jsem uz ale psala,u nas jsou venkovni kocky. Kdyz si kocka poridi kotata,postara se o ne az do veku,kdy jsou prakticky dospela. Urcite maj sice blechy ale to je tak vsechno. A protoze dost lidi u nas ty venkovni prikrmuje,proste jsou na urcitych mistech misky s granulema,tak ty venkovni kocky netrpi. Ukrytu prece ve meste najdou vic nez dost. Dobre nakrmene kocce nevadi ani zima. A jak rikam-nikomu tady kocky nevadej a ani neni videt ze by byly premnozeny. Byla jsi v Benatkach?V tech italskych. Tam ty ulice primo smrdi kocicinou.Kocky chodeji do restauraci a dokonce i po stole. Ja na to zirala a protoze nejsem cimprlich,bylo mi to sympaticke. Tak tam asi nikomu kocky nevadej. Tak se zamysli,celej tento problem s utulkama a ubohejma zviratama. V cem je problem? V mnozeni? ja myslim ze v lidech.

V Benátkách je kočka považována za posvátné zvíře. Benátky kočkám za mnohé vděčí. Jednak to byl (a je) přístav, kde veškeré zboří napadly krysy a téměř ho zlikvidovaly. Dále tam krysy šířily mor....skoro to vypadalo, že Benátky jako takové přestanou existovat. Až kočky tenkrát dovezené z Asie a ze severní Afriky. Kočky okamžitě začalo konat svou práci a krys citelně ubylo. Až si nějaký dobrák vzpomněl, že kočky jsou ďábelská stvoření a začal je hubit. A co se nestalo, krysy se zaradovaly a vrátily se. Chemie neexistovala a ač tyto bludy o vtělení ďábla šířilla církev - šlo tady hlavně o prachy a o jídlo, takže bohabojní křesťané benátští vzali kočky opět na milost a je tomu tak dodnes. Dodnes tam platí nepsaný zákon, že NIKDO - tedy VŮBEC NIKDO nesmí kočce ublížit - se zlou by se potázal. Dopadlo by to s ním podobně, jako kdyby v Indii zabil krávu. Tak tam děvčata zelená ani nejezděte. To jsem si nevymyslela - viděla jsem o tom dokument v italské tv - byl to italský dokument. Nenatočila jsem to já, ani Jasmína.

jak tohle muzes nekomu napsat, vubec o mne nic nevis. Nekolikrat jsem v diskuzi zduraznila, ze proti Tobe nic nemam, ze to myslim obecne. Kazdou chvili totiz resim nejakou opustenou kocku, ale k nam se vsechny nevejdou, ... Koncim nema to cenu. Vetsinu clanku zde chapu jako modelove situace, i kdyz se tykaji konkretnich lidi. Pokud se vyjadruju, tak obecne, na nekoho se oborit na zaklade nekolika radku mi prijde nefer. V Tve situaci asi tak - je spoustu lidi, kteri opravdu pomahaji a pokud na Kudlance opakovane nabizis kotata tak to proste nekterym lidem prijde nefer, lito, ... (co ja vim jak to nazvat), protoze je kotat strasne moc.

Asi jsem moc mirna, a i kdyz si mne s tema detma vazne nakrkla, tak se pokusim mirna a v klidu zustat a nerozpoutat tu dalsi nekonecnou, pismenkovou valku.

Jenom když už se tu zmiňujete o kočkách v Bruselu, Benátkách apod., chci se i já podělit o své poznatky z cest. V Bulharsku i Řecku je plno toulavých koček, které se volně pohybují po městech, samozřejmě i po venkovních restauracích či tavernách, kde somrují jídlo. Nezažila jsem, že by to někomu z turistů vadilo a ohrazoval se proti tomu. V Bulharsku je navíc ještě plno toulavých psů, ale ty personál ze zahradních restaurací vyhání. Nevím, proč psy ano a kočky ne
Pro zajímavost: zde kočky na nějaké "či-čí" absolutně nereagují. V Řecku se na ně volá "pss-pss" a v Bulharsku dokonce "kšššš". Jasmí, jak se lákají kočky v Belgii?

Mlaskaji na ne jako u nas se mlaska na kone,jenom muj Boris slysi na ono či-čí.
Jo,je fakt ze vetsinou psy vyhaneji,nevim,mozna snad proto ze v koranu je pes povazovan za necisteho a to ve vsech smerech. Nevzpominam na jedinou kockovitou,ktera by zrala mrsiny,psoviti ano. Pak take spousta kocek nikoho neohrozuje,psi vyhladovela smecka ano. Arabi-paradox,nemaji radi psy tez pro jejich zavislou povahu a na kockach obdivuji nezavislost. Africti vesnicane se boji lva ale zaroven v nem vidi krale savany,boji se ale nejvice hyen a ty primo nenavidi. Nevim,pes vice prirostl k srdci lidem severu.

diky za info. Mas pravdu,Benatky vzdy mely problem s hygienou,protoze to mesto je umele,postavene v mori primo na spalcich,takze ty kocky jsou jejich zachrana. A,mas pravdu,ten dokument jsem netocila . Jinak je zvlastni,jsou lide,co svym zivotnim stylem a postojem,aniz zasahuji do soukromi kohokoliv-dokazou takhle "tocit". Kam se hrabou filmari. Skoda...

mi připomnělo, jak jsem ve Francii byla poprvé s maminkou venčit její psi a ona pořád volala "pipi" "pipi", připadalo mi to děsně legrační, že je se psama a volá na slepice. Pak jsem dodatečně zjistila, že to znamená čurat.

Proto take ta znama Pipi puncochata je pro fr. mluvici zeme "Fifi" puncochata.

To jako že v překladu by to pak byla "Čůrající punčocha"?

neco tak asi

se na kočky volá "puss puss puss" - přičemž pussycat je čičinka. Takže by to v překladu mělo být čičičiči

jednou jdu po Staromáku a zastaví mě francouzi a ptali se mě kde je tady "džan us", když mi došlo, že je to Jan Hus, tak to už jsem se v pase smíchy prohybala.

jestli zná Pipi punčochatou. Tuhle jsme se oba řehtali, zjišťovali jsme, jestli jsme koukali na stejný večerníčky a našli jsme, že známe Kaliméra to černé kuřátko.

ten jeste sel ale kamaradka Pimpa,italsky animovany serial-to byla cocotina
v Belgii ale znaji naseho Krtecka,manzel si pamatuje jeste jine animovane ceske pohadky ale nedomluvili jsme se presne o jake slo. Uz je to davno. Tusim ale ze tvorba Herminy Tyrlove se sem dostala.

ale to je právě to, že tady mi nikdo kotě-potomka kocoura nepřinese, a to i když třeba 100% ví, že otcem je náš Snížek, nebo předtím Zrzek, stejně jako jsmy my nikomu nenosily koťat naší Mouriny, Špunta, Šišky. Bereme to tak, že kočku nedáme kastrovat, proto se pak musíme postarat o koťata. Pokud bych chtěla mít kočky a ne koťata, nebudu zavírat kočku doma, ani nebudu honit souseda - majitele kocoura kvůli alimentům, ale nechám svou kočku kastrovat. Nebudeme kvůli tomu kocoury a kočky zavírat doma.
Tady na vsi jsou kočky jak domácími miláčky, tak tím, čím původně byly, užitkovými zvířaty. Tam, kde jsou kočky a psi, je méně myší, nechodí tam kuny, lasičky, lišky na slepice, kachňata, králíčky. To je prostě život na venkově. Pokud útlocitné duše trpí při pomyšlení na přejeté kotě, bude to utrpení pro mě věrohodné jen v případě, že stejně tak ta duše trpí při přejetí zajíce, ježka, veverky, slepice, žáby. Mně je vždycky blbě, když vidím jakékoli zvíře trpět, po ránu a navečer jezdím po okreskách skoro padesátkou, abych stihla zareagovat, a po dešti jezdím slalom, abych se vyhnula žábám. Někdo ne a není proto horší než já. Tak to prostě chodí. Zavírat kočky, aby je něco nepřejelo? To by přece bylo utrpení všech koček, takové preventivní utrpení. Děti taky nezávíráme doma do klecí, abychom je ochránily před nebezpečím.
Jistě, je to individuální. V naší rodině se i slepice dožívají důchodu v plném zabezpečení, nejsou zabity a uvařeny na polévku, za to, že snášely několik let vajíčka, mají nárok na stravu a byt až do smrti Kočky a psi jsou hlavně mazlíci, a to, co podstupujeme my, abychom udrželi psího maroda v dobrém stavu, aby si užil ještě kus spokojeného života, byť už bez lítání po loukách, byť to stojí spoustu peněz a péče, to by opravdu tady na vsi nikdo nedělal - nemá čas, škoda peněz, apod. Ale tak to chodí i ve městech.

A ještě jedna věc mi přišla na mysl - když by tedy AlenaT nebo jiní podobní chovatelé kočiček měli sledovat osud kočičích pravnoučat...jste si jisté, že to tak funguje i u koček s PP, u psů s PP? Opravdu si myslíte, že každý, kdo nakryje fenu, někdo má 3 feny, a na všech chová, někdo má CHS 20 let, odchová třeba 25 vrhů štěňat - skutečně si myslíte, že zná celoživotní osudy všech těch odchovaných štěňat, jejich štěňat, štěňat jejich štěňat? hehe, to by byl poprask mezi chovateli, až by nědko řekl: nojo, ale ty můžeš tu fenu nakrýt jedině až doložíš, že víš, co se bude dít s jejími pravnoučaty... )))))))

jsme, ne jsmy, samozřejmě, my nenosili, ne nenosily, někdo ne nědko...atd.

si prostě myslím, že kdyby AlenaT napsala: moje Archibalda von Fleck, z CHS Chlupatá víla z Rajské zahrady, má zase 5 krásných dětišek a všem jsem našla zodpovědné nové majitele, kteří je büdou rozmazlikovat...tak se nebudete pídit po tom, zda ta koťata bude sledovat po celý život, zda z nich, nebo jejich dětí, nebo dětí jejich dětí, nebudou bezprizorní toulavá hladová ubohá stvoření - a už vůbec nebudete požadovat, aby je všechny nechali kastrovat, nebo snad ano? proč by přece čistokrevná krásná zvířata, úspěšná na výstavách atd., měla být katstrovaná, když mohou mít krásné, čistokrevné, úspěšné potomky...nebo ne? nebo se mýlím? chtěli byste, aby potomci z Chlupaté víly z Rajské zahrady byli kastrováni? a tedy nechcete kastrovat/kastovat?

ostatně, docela čerstvý případ - čistokrevní američtí kokři uvázaní kdesi drátem, zbídačení, měli na kahánku
podle čipu našli chovatelku, ale ta "ztratila dokumentaci" a neví, komu ta štěňata prodala...
Je snad nezodpovědná? Třeba se ti lidé jevili jako slušní, hodní, pořádní. Měla je snad dlouhodobě nechat sledovat soukromou detektivní agenturou, než jim psy prodala?
Ne ! už vím ! Měla své feny nechat kastrovat !

to přece nemohla udělat, protože byla papírová a byla to chovatelka a ne množitelka

mně osobně je jedno jestli je zvířátko papírový nebo ne. Mně prostě vadí tohle množení. Kdyby Aleny kočka rodila jednou ročně, tak neřeknu ani popel.
Já třeba bych z tohoto důvodu nemohla zvířata připouštět, stačili mi ti dva kocouři, které jsem vypiplala z nemocí, jejich odchod z domova obrečela. A když jeden z nich teď měl zůstat na místě a jeho páníčci se odstěhovat nemohla jsem spát. Naštěstí všechno dopadlo jak dopadlo a kocourek se stěhoval i se svými pány.
Představa, že tohle budu prožívat každý cca 4 měsíce, nebudu vědět, co se zvířátky je a všechny mít "na očích" prostě nejde, děkuju nechci. Možná je to sobecký náhled na věc. Ale raděj tedy budu sobec než množitel.

ja to mozna reknu za ne))))- kdyz preci nekdo zaplati horentni sumu za cistokrevne mlade,tak to s nim mysli zajiste vazne a dela to z opravdove lasky.
No,nedelaji vsichni. Zbidaceni jsou i ti Hohenlohe.

nějak nevím komu tou historkou o kokrech nahráváš, Aleně (která dává koťata jen slušným lidem, takže netřeba Prdloušku kastrovat) nebo jejím odpůrcům (protože není všechno zlato co se třpytí)?
Ale už dost,je to tu jak v parlamentu a každý jen dokola opakuje svoje argumenty. Život je příliš krátký na zbytečné diskuze, které nemají žádný konec, na ty stačí flašinet. Přeju vám hezký den

Co slovo, to perla. Ale zbytečně plýtváš energií. To je jak házet hrách na stěnu

Tady diskutující lidé vzájemně určitě nepřesvědčí druhou stranu o své pravdě. Ale většina zdejších čtenářů se do diskuse nezapojuje, jenom si čtou a mohou si případně utvářet svůj názor na základě názorů zdejších diskutérů, pokud již nemají svůj neměnný názor. Tahle debata je o tom, jestli je lepší život a svět kolem řídit, regulovat – když ano, tak v jaké míře, jestli všechno nebo jen něco a co – a nebo nechat věcem volný průběh, jestli všemu, případně čemu ano a čemu ne. A to nejen, že není zbytečné, ale je to naopak velmi podstatná věc, jak má vypadat svět kolem nás za našeho života. Čemu se musíme podřídit a jak velkou máme svobodu rozhodování.
Pavlo, nedávám černý puntíky, já jenom případně odměňuju za nadhled nebo přehled . . .

bb, i Ty máš v mém notýsku velké plus :-) ( i přes to, že někde v nedávné minulosti jsme se na něčem nepodstatným nemohli nějaký čas shodnout :-) )

Slovo ma tu silu,at psane ci slysene,co slovo to informace. Tim ze je to verejna diskuze maji tyto debaty ohromnou hodnotu. prit se s nekteryma jen tak mezi 4 ocima,by jinak bylo plytvani energii.

mozna by podobne diskuze mohli byt trosku v mene drsnem duchu.

to máš recht, ale já to brala s pohledu diskutujícího, svůj názor jsem řekla a dál už bych se jen opakovala.

Já teda neřeším,jestli zvíře má PP nebo ne.Hmm,když máte rádi zvířata a nechcete řešit další generaci koťat,tak to je divný.Pani Aleno T. tak dejte sem všechny adresy majitelů vašich kočet na ověření, jestli se mají fajn. Ne opravdu bych Vám přála,aby Vám koťata zůstala a nikdo je nechtěl,aby jste poznala zoufalou situaci lidí, co k nim příjdou jako slepí k houslým ,dají je dohromady a pak nabídnou.Myslím, že by Vás ten odboj přešel,protože Čenda by je miloval všechny bez rozdílu,že to jsou jeho dcery.Neopovrhuju vesnicí,ale mám na to jen svůj názor,že lidi tam jsou pár let pozadu, ohledně problému se zvířaty.Vím, že se to děje všude po světě,minulý rok jsem si chtěla přivést kotě z Tunisu,ale neuměla jsem řeč a nikdo mi nechtěl pomoci.Tak jsem je tam aspoň krmila,byly tak hladový,že mi podrápaly nohy,jak se draly za jídlem, koťata hubená,bez oka,zbědovaná.Jenže my žijeme už v 21 st. a myslím,že jsme na tom líp než Tunis,tak bych si chtěla radši zamést před svým prahem.Jestli si myslíte,že jedna kočka to nespasí,tak jste na omylu, protože s tím názorem je vás už víc.Nebaví mě už psát kolit koťat je z jedné kočky, ale z lásky ke zvířatům, už byste se dávno zamysleli a nechali své zvíře kastrovat a měli byste klid na duši.Co je na tom tak špatného?Jen to,že nebude ob generaci nechtěných koťat? To vy vlastně neřešíte, to vás nezajímá,když to pořád srovnáváte s člověkem, nezajímal by vás osud svých vnoučat nebo pravnoučat? Ano člověk je za své zvíře ZODPOVĚDNÝ a taky za to, co udělá, což jsou i koťata, která mají za cca.5-8 měs. své.Nejsem žádnej řezník, co se v tom vyžívá,je mi každé mé kočky líto, ale vim,že do týdne už na ní neni nic znát a dopřávám jim mlsky.

Nejsem ani zelená, nevím, co vám zelená udělala pani Jasmíno. Jinak jatka a ostatní ochrana, tím se taky zabývám,nebojte. Bohužel máme strašně špatný zákon na ochranu zvířat, což ten taky spousta lidí porušuje tím, že třeba svá koťata topí, ale jak mu to dokázat? Musí být aspoň fotodokumentace a mrtvá koťata.Nevím proč by život kočky v bytě měl být ochuzen, některé jsou v něm 100% spokojené a některé rády běhají ven.Já si kočky nepořídila z rozmaru, já o ně doslova zakopla venku a nemohla je tam nechat a 4 už rozhodně ne.Jinak né každý chovatel zvířat s PP je zodpovědný,je jich dost,co to dělají jen pro peníze a osud zvířat je jim už lhostejný.Když úplně vycucaj kočku,nebo psa,tak si dají ještě inzerát,že prodají chovného chudáka,aby z toho ještě něco měli!Nebo nedávno jsem četla inzerát nějakého množitele,co uvedl, že pokud si zvíře do měsíce nikdo nevezme,tak, že ho zabije. A kupodivu mu tohle odporný vydírání funguje.Volala tam jedna pani a on jí řekl,že už nejsou,ale že za pár měsíců budou další,ať se nebojí, je tohle vůči milovníkům zvířat fér?Taky si myslím, že kdybyste paní Aleno T.začla pomáhat kočkám v nouzi,že byste nelitovala,já mít baráček,tak jdu do toho, ale to byste musela udělat tu odpornou kastraci a dávat do cizích koček peníze nebyly by to ty od Prdloušky, ale prašvé chuděry z venku

tady si snad nikdo neublizil,neberes doufam nesouhlasnou diskuzi za ublizovani?

Ty se snad chces hadat ... psaly jste o moci slova, tak jsem jen doplnila nazor. Osobne mam radeji klidnejsi debaty, bez jedovatosti a narazek. Taky sem vetsinou neprispivam, vetsinou se to takhle strhne a to mi nevyhovuje. Mam totiz potom pocit, ze se lidi nemaj sanci domluvit a kazi mi to naladu.

mne je fuk co si o mne myslis a jak silna je Tva argumentace. Ja svyho Boriska vyklestit fakt nedam. Resit dalsi generaci kotat,coz takhle resit budouci generaci lidi? Ja nevim,koho si jednou vezme ma dcera,zda s nim nebude mit takove dite,ktere mozna bude charakterove nekdo,kdo se stane v budoucnu nebezpecny pro nasi spolecnost.Nebo Tvoje dite. Asi by bylo lepsi je preventivne nechat...ale nakonec ja jsem to uz tady rekla ze nejsem proti kastraci kdyz je to potreba. Furt ale koukam, chcete Alenu presvedcit at Prdlousku vykastruje. Dokazete to? Jeste ne,jeste nemate tu moc v rozhodovani kdo muze a kdo nesmi mnozit. Zaplat panbu,jeste ne.

hadat se proboha nechci,chci jen vedet nazor,zda si zde ublizujeme? Ostrejsi vymnena nazoru mi nevadi,kdyz to nezklouzne do urazek a vulgarity. Zatim mam pocit ze zde jsou diskuze na urovni,ikdyz ostrejsi ale jen nekdy. Ne vzdy. Videla jsem jinde hnusne a bezargumentni diskuze,zde se povl neschazi. tak nevim...

Jasmína:nevidim v tom nic jiného než Vaší sobeckost a opičí lásku.Důvod proč Vám nikdo nehodí koťata Vašeho kocoura je jednoduchá, kočka může mít víc kocourů a hlavně by se to nestalo,kdyby byla kastrovaná. Já teda řeším budoucnost dětí,protože se bojim je přivést do takové světa,jako je tenhle.Kde každý myslí jen na svoje blaho,decimuje přírodu a nemyslí na budoucnost dětí. Je mi jasné, že paní Alena T. už jen kvůli této diskuzi a přitakávání z vašich stran svou kočku nenechá vykastrovat a nevím z jakých všech sobeckých důvodů,bude tu dál inzertovat, protože se jí to vždy vyplatilo. Snad na to do budoucna dojede, místo těch lidí, co kočkám pomáhaj z vlastních peněz a sil, já toho zatím moc neudělala, ale jsou lidi, co pomohly stovkám kočet, za to vy ničím,jen řečmi.Nebo na to dojede jasmíny Borísek, až při rvačce příjde oko nebo o život,ale nevadí, je jich dost,pořídí se nový.

jen tady obcas a pak nejake "hobby" ... ale tady mi proste prijde, ze se nektere veci daji napsat mirneji. Nebo se nekdo chyti jedne vety a te se drzi - i kdyz ten prispevek byl myslen jinak. Ale to mas tezky kdyz jsou tu jen pismenka a zadna rec tela. Proste se tu neshodnem - ty nepochopis Evu K. - ja nepochopim, ze se do ni nedokazes vcitit ... proste kazdej jsme nekde jinde. Vysilac a prijmac neni kompatibilni.

kastrovat všechny kočky, i ty opečovávané, i ty čistokrevné s PP? takže bys kočky během tak 20 let chtěla vymýtit? zrušit chovatelství koček jako hobby, zrušit výstavy atd.?
nebo kastrovat zatoulané, zbědované, nemocné kočky, evidentně bez majitele, bez péče, které se jen množí a množí tak řady stejných, zanedbaných, hladových koček?
nebo snad kastrovat jen nečistokrevné kočky, bez ohledu na to, že mají majitele, kteří o ně pečují a postarají se i o jejich koťata?

A když jsi byla v Tunisku - zdůrazňuji, že se ptám vážně, ne ironicky - chtěla sis vzít domů taky ty děti? Viděla jsi vůbec nějaké?
Nemyslím ty nakrmené, čisté děti recepčního z hotelu, myslím ty vyzáblé, smradlavé, špinavé, co najdeš v okrajových čtvrtích měst a daleko od letovisek, ty děti, které v životě neviděly čistou koupelnu hotelového komplexu, z tuny jídel v jídelně by dostaly psotník, ale jim se to nestane, protože je ta nenápadná "hotelová policie", ti vymydlení snědí hoši, co neustále korzují kolem letovisek, pláží apod., nepustí na sto metrů, aby neoběžovaly turisty. Za což jsem byla vděčná, vážně, je strašně otravné, když se chceš po dobré snídani projít čisotu pláží a vykoupat v moři a nemůžeš, protože se na tebe pověsí tlupa malých páchnoucích žebráků. Ano, myslím ty děti, co najdeš když si pronajmeš auto, ne sama pochopitelně, a vydáš se na dlouhý výlet do vnitrozemí, a zastavíš někde, kde to vypadá jak ve filmu z předminulého století, aspoň ti to tak připadá, ale je to žhavá současnost většiny, většiny ! světa..Seběhnou se hned se ti sápou doslova po krku, protože vidí příležitost, jaká se nemusí týden měsíc opakovat, vidí bohatou, protože vykrmenou, vymydlenou voňavou hezky oblečenou, rozmazlenou zhýčkanou turistku, a v tobě lítají pocity od "něco s tím musím udělat, to přece neni možný, to přece nejde, jsou to děti a žijeme v 21.století " k "ať dají ty špinavý ruce pryč, ať jdou pryč, než se mi z toho smradu zvedne žaludek"...a ze všeho nejvíc si přeješ být zpátky v civilizaci, dát si sprchu, vychlazený pití, srovnat fotky do noťasu a napsat si k tomu pár poznámek, abys nezapomněla, abys měla o čem psát až budeš doma, a taky zjistit nějaké to číslo účtu Člověka v tísni, Adry apod., kam pošleš trošku peněz, "aby těm chudákům konečně někdo pomohl"...

Ovšemže v bídě lidí žijí i kočky v bídě. Kočka není v Severní Africe posvátné zvíře, tak proč by se měla mít lépe, než lidi.
I u nás žijí lidi v bídě, a kočky v bídě. Je dobře, že jsou lidi, kteří jim pomáhají. Pomáhala jsem v útulku pro psy, a taky většina mých psů a psů mých rodičů byla a jsou nalezenci, odloženci. Teď už v útulku nepomáhám, tak jim aspoň pravidelně posílám finanční příspěvek, stejně tak útulku pro zbídačené koně a občas i útulku pro kočkÿ.
Přesto, že vím, jak to je, nesouhlasím s plošnou kastrací zvířat. Jakým právem budeme kastrovat zvíře, o které je výborně postaráno a o jeho potomky taky? Proč?

Tak mi prosím odpověz na ty otázky v úvodu.

Evo, to, že kocour přijde při rvačce kus ucha apod., se stává, je to přirozená věc.
Pokud tomu chceš zabránit, uvědom si, že stejně tak se perou i jiní samci, to bychom museli kastrovat všechny samce všech živočišných druhů.
Pokud někdo svého kocoura/kočku vykastruje, neodsuzuju to, vůbec ne. Nejsem v kůži toho majitele, nevím přesné důvody co ho k tomu vedly a věřím, že to udělal v nejlepším úmyslu, že chtěl svého miláčka ochránit před něčím nepříjemným, před nemocí apod.
Pokud někdo kastruje zvíře proto, aby ho neobtěžovali psí samci na procházce, nebo nemusel řešit koťata své kočky, je to spíš sobeckost, pohodlnost člověka. Prostě je pro nás snazší ohlídat kastráta, než řešit následky toho, že chováme zdravou čilou samici, zdravého čilého samce. Ale ani to neodsuzuju, třeba je majitel zdravotně indisponován, nestačil by na to, tak než se vzdát zvířete, udělá tohle. Ok.
O kastraci bezprizorních koček jsem už mluvila, tam není co řešit. Potkany hubíme jedem, kastrovat kočky bez majitelů,nemocné,hladové atd., je mnohem lepší, než je pak přemnožené hubit, jsem oběma rukama pro.
Ale pořád nechápu, proč kritizujete lidi, jako je AlenaT, kteří o své zvíře pečují a o jeho mláďata se postarají, za to, že své zvíře nenechají vykastrovat?

píšeš: "Pani Aleno T. tak dejte sem všechny adresy majitelů vašich kočet na ověření, jestli se mají fajn." ..... vždyť to zní jako útok, jako podezření, že AlenaT své kočky množí a předhazuje je čínským kuchařům, co je nasekají do guláše...Nebo si opravdu myslíš, že by každý majitel zvířete, které bude mít mláďata, měl být schopen doložit, jací lidé je dostali do rukou? Jak to ale doloží? Jak si lidi prověříš, když příjemný sympatický dobře oblečený muž s rodinou, která vypadá jak z katalogu na šťastný život, se doma klidně změní v despotu, co pro neumytou sklínku ubalí manželce jednu přes pusu.
Jak si ověříme, že ti lidé, co mají štěně, kotě od nás, nebudou je nerozumně množit a prodávat za pár šupů na tržišti? to prostě neuhlídáš, tak jako neuhlídáš bouračky na silnicích, to bys musela zakázat auta...

nebo: "...Ne opravdu bych Vám přála,aby Vám koťata zůstala a nikdo je nechtěl,aby jste poznala zoufalou situaci lidí, co k nim příjdou jako slepí k houslým ,dají je dohromady a pak nabídnou..." proč bys jí to přála? ona je přeci z opačné strany barikády, ona je přece z těch lidí, co se o kočky stará, její kočky, koťata nikdo dohromady dávat nemusí, ona se o ně postará sama a sama je pak nabízí těm zájemcům.

hlavně bb a Jasmina. Vůbec jste nepochopily, že Eva stojí, jak se říká, na druhé straně barikády, zatímco vy necháte své kočky množit jak se jim zachce, ona řeší důsledky tohoto divokého množení, tedy opuštěné zanedbané kočky. Nechci jí dělat advokáta, ale jistě nechce vymýtit kočky, což jí ve svém příspěvku podsouváš ty, bb.
Proč jsem chtěla vědět, jestli AlenaT má povědomí o všech svých odchovech? Protože se s tím tady chlubila. Podle mě je to holá utopie. Dost dobře to totiž nejde ani u zvířat s PP, která mají tetování nebo čip, a jsou tudíž dohledatelná.
A nakonec otázka kastrování u PP zvířat. Takže mám psa a fenu velkých plemen s PP, oba výstavně úspěšní, fena více. Pes je velmi starý, jde mu na patnáctý rok. Fenka je v nejlepším věku. Nemám podmínky pro odchov štěňat, tudíž chovat na feně nebudu, tak jsem ji dala vykastrovat. Fenu neobtěžuje co půl roku hormonální bouře a venku ji neotravují psi.

promiň, ale myslím, že teď jsi trochu mimo realitu ty. Vidíš jak je to u vás, ale pokud je situace taková jakou popisuješ, tak jste fakt asi jedno z mála míst v republice, kde to tak je. Je tedy fakt, že tady v Hloubětíně vídám kočičky jen u vilek, toulavé (ve smyslu vyhublé, špinavé) nikoli, přesto si ale nemyslím, že je tomu tak všude. Stačí mi jen jet na Bulovku a kolem špitálu vidím venkovních kočiček víc než dost. Eva píše jak píše, protože na celém problému vidí hlavně tu negativní stránku. Investuje do záchrany potřebných svůj čas i nemalý peníze. Píše svůj názor na věc na základě svých zkušeností, dle mého soudu naprosto logicky.
Ad Alena a jí podobní, právě proto, že není v lidských silách doložit a uhlídat komu svá mláďátka dávají by je neměli množit jak na běžícím pásu (to není totéž jako nepřipouštět vůbec!). Tady - dle mého - nejde o to, že má nějaká kočka koťata, ale o to kolik jich produkuje! Jak jsem psala, já bych prostě tohle svědomí neměla, že nevím, co s tím zvířátkem pak je. Jistě útulkářky to neohlídají taky, ale v případě starších koček mají jistotu, že se alespoň nebudou množit dál, protože je předají již vykastrované. Fakt bych doporučila pročíst si Kočky on line nebo i Zvířetník Neviditelnýho psa a zaměřit se třeba jen na články Báry Kolmanové, píše dobře a nejednou jsem to o čem píše obrečela...
Ale nebudu Evu obhajovat, umí to dost dobře sama, ovšem já na jejím místě bych se na to už vybodla (no jo, vím, že jsem včera psala, že už to balím ), protože druhá strana její argumenty nepřijme a bude se v nich šťourat dál.
Ad kastrace: ano jsem sobec, už jsem to psala, mám vykastrované oba kocoury, protože jinak by nám tak čpěl byt, že by se tu nedalo žít a rvali by se jak koně. I tak je jeden z nich kápo a druhý podřízený (je potlačen jen jeden pud, ne celá kocouří osobnost!). Bylo by tedy lepší jim nebrat mužnost a oba kdysi nechat jejich osudům a jisté asi dost kruté smrti? A ještě větší sobec jsem, protože i naše kočička je vykastrovaná a rozhodně ne jen proto, že jsem se k tomu zavázala v útulku odkud jsem si ji vzala. Je vykastrovaná hlavně proto, že bytové nekastrované kočky trpí, mrouskají téměř neptržitě a tohle fakt nechci.
Jsem ráda, že se aspoň trochu zklidnily vášně, nejlepší by bylo bavit se o celém problému v teoretické rovině a osobní výpady vynechat.
Jinak přeji hezký den a neříkám, že končím, protože mi to stejně asi nedá.

P.S. A taky jsi mi, bb, nějak nevysvětlila jak je to s tou zodpovědností otců vůči dětem? Když majitel kocoura tu zodpovědnost nemá...

Daniela mě přetrhne, včera mě zaúkolovala, že mám napsat o vanilce (rostlině), protože jsem ji dostala a nevím jak se o ni nejlíp starat v bytových podmínkách a já řekla, že nestíhám. A teď takový elaborát, uáááááááááááá.
To to na ten monitor budu muset hodit ať chci nebo ne...

nenech se odradit, ale ... - jasmina je sice zdejší Chrobák Vrecko, mluví do všeho, všechno zná, všude byla. Ale v podstatě asi není zlá.
Toho, kdo když nemá argumenty a kope pak kolem sebe a je opravdu zlý jmenovat netřeba. Nicméně ani proti této dámě není radno pozdvihnout klávesnici, zdejší houf drží pevně při sobě. Bylo tomu tak vždycky a bude i nadále.

není zlá = nepíše s úmyslem ublížit

Nemyslim ze mas pravdu ze se neumim vcitit do Evy.Ona to mysli dobre ale dle meho nazoru jde na to spatnou cestou.Delat poradek mezi lidma tim ze je budeme shazovat,oborovat se na ne a nakazovat,jak co maji delat,tak ji musi byt jasne ze se setka s odporem.Ikdyby mela nejcistsi idee. Vzdyt co se zastrasovanim a zakazama a prikazama v ty nasi spolecnosti pohnulo k lepsimu?
Dam priklad;nas park si vzala pod ochranu konecne jina spolecnost.Uz je to pres rok. Doted ti pracovnici tam jeste chodi,zastavuji lidi a ptaji se co by si lide v tom parku jeste prali. Chodi tam moc pejskaru.Vsude bylo lejn,si umis asi predstavit. Tak nechali udelat takovy "nabytek" a ze dreva,kde jsou papirove sacky na psi lejna.zadarmo. Ti nejslusnejsi zacali uklizet po svych psech okamzite no a priklady tahnou,dnes na psi lejno narazis malokdy.Slysela a cetla jsem ze nekde v Cechach tohle zavedli take. A funguje to lepe nez pokuty a zastrasovani a poukazovani na to jakci jsou lide prasata.

muj Borisek mozna prijde o to oko ci zivot pri rvacce. Uz mu v lete bylo 5 let,to to leti...Uz je tedy ve veku,kdy ma v kocici spolecnosti sve postaveni. Driv chodil domu trochu potrhanej,jeho vlastni otec ho "vychovaval".Tak jsme ho osetrili a on sel zase ven. Dnes uz vorvanej nechodi,svuj post si vybojoval.Ma sve vlastni uzemi. Je to jejich prirozeny zivot.Ikdyby jsi mne ted presvedcila ze nejlepsi je kastrovat,uz nemohu. Je zvykly chodit ven a tam ma svou spolecnost.Kdyby prisel o kulky,razem se z nej stane outsider v te jeho spolecnosti. To by byla pro nej tezka psychicka zatez.A ja bych byla toho pricinou.Muze se stat ze brzo zajde,na cokoliv,nekdo mu muze ublizit. Ale k cemu dlouhy vsak prazdny zivot?Radeji zivot kratsi ale bohaty. A ze budou dalsi? Ne,my jsme kocku neshaneli. Jeho matka si nas vybrala,prisla sama.Prisla po schodech k nam az do druheho patra.My ji pouze -nevyhodili.

tady v Čechách jsou pytlíky na nic a na ... jen vítr si má aspoň s čím hrát

do vseho snad nemluvim.Jsou veci,ktere neznam a nemam k tomu nazor. Tak ja nevim ucel ted te poznamky,bylo cilem mne presvedcit? Muj argument hlavne je,ze vyzabla a nezdrava kotatka neni produkt mnozeni ale spatneho lidskeho zachazeni. Netreba se bat mnozstvi toulavych kocek. Jak rikam,kazda mama se o ne postara az do dospelosti,kdyz ji do rodiny nezasahne lidska ruka.Cimz v prirode take vynechava druhou riji. Tady je lide prikrmuji,vic od nas kocky nechteji nez jidlo. Dejme jim jidlo a zbytek si kocky zaridi samy-lepe nez my lide.Jestli u nich nejake kote zemre,pak proto ze se uz narodilo slabe,coz je prirozeny vyber.Kazda kocka potrebuje loviste,kdyby se moc premnozily,zreguluji si to samy. Jestlipak take v Cechach ve mestech jsou misky s granulema u zdi ci baraku pro venkovni kocky?

to je pak smutne,je to v lidech. Ackoliv konkretne Marianske Lazne mne potesily pri navstevach. Tam lide vetsinou opravdu po svych psech uklizeji.

někde bohužel jsou. Ale to mě může vzít čert, když to vidím. Zvlášť ve městě na sídlišti. Není to o krmení koček, ale potkanů. Krom toho, lidi, aby "přilepšili" kočičkám, vyhodí kdejakou zkaženou potravinu. Zrovna nedávno jsem páčila psovi z tlamy syrovou králičí hlavu. Nějaká dobrá duše ji hodila snad rovnou z okna. A víckrát se pod okny válely zjevně již nepoživatelné salámy, nebo kosti.

nechci tě o ničem přesvědčit, psala jsem, jen to že ty nediskutuješ s úmyslem ubližovat slovem. Že se snažíš občas druhého zesměšnit je věc jiná a do diskuze to patří pokud to nepřesáhne určité meze.
A to že ty se se zuboženejma kočkama nesetkáváš neznamená, že nejsou. Ty jen ten problém vidíš úplně jinejma očima. Tedy vlastně ho nevidíš. Nediv se ale Evě a jejím argumentům, ta je do problému ponořená až po uši a napravuje důsledky toho nekontrolovanýho množení.

u domů nebo keřů vídám docela často, ale daný problém (množení) to neřeší

ale vetsinou "tajne" - hodne lidi to nema rado a jsou schopni Ti i sproste nadavat, proc to delas, proc je krmis. A tim, ze je krmis na ne i upozornis a pak se najde nejakej magor a zahraje si s kotetem fotbal, tkze je lepsi delat to nenapadne. Na druhou stranu je i hodne lidi, kteri pomahaji a hodne.

to ji zas chapu ale natreba,jak jsem uz psala perovat Alenu T a jeji mnozeni,spise potreba se zamerit na ty opravdove spatne lidi. Ta zubozena toulajici kotata jsou ve vetsina pripadech odebrana matce a vyhozena. To je pak jasne ze jsou zubozena.Ja se o Masina kotata starala,odesly dve kocicky v pul roce a dve deti mi zustaly,ikdyz se pak dcera ztratila. To se ale muze ztratit i kastrat. Oni sice nechodi pres silnici ale po strechach , zahradach a dvorech,nu presto se neco stalo.S Masou jsem byla u veterinare,chtela jsem to resit injekci a kdyby mi zustala,jeste bych ji materstvi preci jen aspon 2x doprala. Rikate ze je to u zvirat jen pud ale ja jsem presvedcena ze je to vic nez pud. Oni maji totiz taky svuj zivot a v nem svoje regule a city. My lide delame jako kdyz se nas priroda netyka a ja pritom poznala par zen,co nemely to stesti porodit a mohu rici,ze ikdyz zestarly a zivot naplnily jinak,nosi toto v sobe neco jako 13. komnatu. A drive,kdyz lide byli mnohem blize prirode? Tak mnoho takovych zen hodne trpelo. Mela jsem znameho myslivce a byval to pravy myslivec,ne pouze studenej lovec; "hlavne ze je do ceho bouchnout". Takze pozoroval tu prirodu,hlavne vysokou. A byla tam taky srna co nezabrezla a byla jaksi v te srnci spolecnosti vyrazena. Myslim ze u kocek to nebude jine.

mam pocit, ze to vnimame podobne. Jsem pro kastraci v rozumne mire. Lidem Jako je Eva rozumim a chapu rozhorceni. Nekdy se totiz muze zdat, ze je to marny boj ... Driv kdyz jsem videla kotatka tak jsem se tetelila, ted mne okamzite naskoci myslenka jaky osud je ceka. Je to i kvuli tomu, ze kdyz jste ve meste a lide o vas vi, ze mate kocky - tak neustale nekdo nosi kotata a nabizi Vam je ... clovek se pak snazi najit nejake reseni a obcas proste zadne neni.

No jo, prave ke mne prisla zrzava koule a naznacuje, ze moc vejram do kompu a malo drbu kozisek.

to urcite se nesnazim jen nekdy reaguju na zesmesnovani me osoby. Obcas to proste vracim. Ale snad to neni tak horke....

Aleny chápu, protože ve způsobu jejího myšlení je ten počátek, jehož důsledky Eva řeší a je to hodně Sysifovská práce. Navíc pořád omílá to svoje, že má o "svých" koťatech přehled. Zkušení vědí, že to je holý nesmysl.
A ta pro mě podstatnější věc je to, že Alena (na rozdíl třeba od tebe) není schopná normálně, byť třeba i ostřeji, diskutovat. Je zlá až je z toho člověku blivno. Názorně to předvedla jak tady, tak v tý minulý diskuzi.
Srovnání s tím jak taky může reagovat zde "pérovaný" se dá najít v archivu z reakcí např. bb v době kdy byla na pranýři ona. Ustála to tenkrát s přehledem a grácií. Tak by měla IMHO diskuze vypadat.

Týnko, ano, máme na věc stejný názor.

ale podstatná věc je to, že Alena...

podstatnější je pochopitelně jádro pudla

ohledne potomku s tebou souhlasim, nevim jak je to u zvirat, ale pokud nemas dite jako clovek, da Ti to hodne lidi sezrat. Nemysli si, ze vsichny bereme kastraci jako samozrejmost, osobne jsem o tom dost premyslela, ale mam dve kocky - to mas nejmene deset kotat - to neudam. Jsou to kocky ciste bytove, gaucove (ve meste to nekdy nejde jinak)- je to tak temer od jejich narozeni. Nejsou to zadne znudene putky, cely dny dovadeji a radi. Tim, ze je necham vykastrovat nebudou muset zapasit s touhou po potomcich.

I kdyz zvire zije v pro sebe neprirozenem prostredi, nemusi byt nestastne, zvlast kdyz neni samo, ale ma kamose a sednou si. Dokonce i kocku muzes naucit nejake veci. Od kotatka jsem je ucila na slovo "ne" - nejak zvlast je neomezuju, ale talir mame kazdy vlastni, pokud ma kocka jiny nazor, tak rekmu NE, ona se na mne podiva, vyjadri nesouhlas a odejde.

Nekdo tu psal, ze domaci kocka ma nudny zivot - nemusi to tak byt. Hodne lidem to bude asi pripadat divne co ted napisu, ale cetla jsem, ze kdyz kocka neuspokoji svuj lovecky pud muze mit zjednoduse receno depku. No tak obcas s manzelem schovame korist (kousek neceho co normalne nesmi) - radost je vzdy zjevna.

Jsem se nejak rozepsala - dohanim BB

nic EvěK nepodsouvám, jen dotahuju věci do konce, a proto mě zajímá, jakou má představu, proto ty 3 otázky na začátku.
Snahu o vymýcení koček jí nepodsouvám, ale představuju si vždycky i dlouhodobější dopad, výsledek, a tak mne napadlo, že pokud by se kastrovaly všechny kočky, tak během 20 let je vymýtíme.

Ale ještě nikdo jste se nevyjádřil k otázce, zda kastrovat všechny kočky, a jestli ne, tak které a proč právě ty?
Nějak se vám nechce jednoznačně říct: ano, kastrujme všechny, i ty krásné čistokrevné kočky vzácných ras, z výstav, z klubů atd.
nebo Ne, kastrujme jen nečistokrevné (nečisté rasy).
Proč mi neodpovíte, zda si myslíte, že by se obecně měly kastrovat všechny kočky, nebo jen některé, které a proč? Hm?

ale na to se přece jednoznačně odpovědět nedá. Existuje něco jako regulovanej chov. U koček je to jen o tom živelnym.

A když už jsi u těch odpovědí, tak máš u Pavly restík. Jak je to s tou zodpovědností otců za potomstvo? Hmm?

je otázka problematická, a já se jejím zodpovězením odsoudím zase do role té nepřející netolerantní, a tak dále. Ale ať...
Nelze plošně rozhodnout, a už vůbec ne přikázat. Jak už tu někdo psal, příkazy a zákazy nefungují. Vzhledem k tomu, že populace koček ne divokých (divoké kočky se téměř u nás nevyskytují, a pokud přece, jsou přísně chráněny zákonem), ale zdivočelých, toulavých, je dost početná, začala bych u nich. Tak jak to řeší naše město - odchytit, vykastrovat, vypustit. Kastrace na schopnost lovit myši vliv nemá, takže funkce koček jako regulátoru myší populace zůstane zachována. Nevím, do jaké míry kočky loví potkany, ale vzhledem k velikosti potkanů a jejich chytrosti asi kočky moc šancí nemají. Vždyť i v dřívějších dobách se pro lov potkanů ve stájích používal stájový pinč (předchůdce středního knírače) a další vhodná psí plemena. Dále bych apelovala na zodpovědnost lidí, majitelů venkovních koček, aby nenechali své mazlíčky rodit každou říji, případně, což považuji za lepší, např. po prvních koťatech kočku vykastrovat. Tím by počet toulavých koček nenarůstal tak rychle, jak se mi to jeví. Bytové kočky netřeba řešit, majitelé na nich buď chovají, nebo jsou vykastrovány. Nedělila jsem je zatím na s PP a bez PP, ale je jen logické, že kočku za 10 tisíc nenechám na pospas osudu při toulkách. Takže ty bytařky jsou dost často s PP, a co je důležité, nerodí každou říji.

ja jsem to tu psala, ze zlatou stredni cestu. A ktere? Prvni okruh - lidi treba jako ja, kteri vedi, ze udat deset kotat je problem, to holt udelaji "sve" kocce a kocourovi. Druhy okruh - v lokalitach kde jsou kocky premnozene a situace to vyzaduje.

A na cistokrevne kocky Ti asi odpovim asi tak - mnohdy jsou krasne, ale ja nejak vubec nevim. Nekolik lidi se mne ptalo proc nechovam kocky papirove kdyz jsem clovek kocici, kdyz jsem o tom premyslela, tak bych nemohla. Nedokazu Ti vysvetlit proc, mam proste rada Ty obyc. A kocky papirove jsou pro mne nadstavba, ktere moc nerozumim, ale mam pocit, ze u poctivych chovatelu se zavazujes (pokus si koupis kocku na mazlika = kocka ktera nesplnuje kriteria pro vystavy a chov), ze ji nechas vykastrovat.

tím víc se mi zdá naprosto nesmyslný se takhle ptát. Ta otázka opravdu nemá jednoznačnou odpověď.
Ta otázka by byla na místě, kdyby útulky nepraskaly ve švech. Kdyby se venku netřásly zimou zbědovaný a hladový kočky a kdyby množitelé byli zodpovědnější a připustili např. dva tři vrhy a dost.
Tady ano či ne prostě není a být nemůže.

že my tři jsme se zase shodly, uvidíme co opozice

Týnko, ke kastraci se zavazuješ, i když si bereš kotě s útulku, takže tomu, že se tak zavazuješ i u solidního chovatele bych věřila.

o utulku vim - mame jednu kocku z lesa a kocku a kocoura z utulku ...

do EvyK se nepouštím, nic co jsem psala nebyl osobní útok, pro mě je to pořád a jen diskuze, která mě zajímá. Šťouravá jsem, to ano, protože nemám ráda rychlé závěry, co kloužou po povrchu, ono nic není jak se zdá na první pohled.
Ano, u nás je to takové jak jsem psala a vím, že jinde je to jiné. Nežiju v růžovém oparu zaostalé uzavřené vesnice jak naznačila EvaK, do 20 žila jsem ve městě, studovala, přitom trávila víkendy a prázdniny na vesnici, teď bydlím na venkově, ale firmu mám ve velkoměstě, stejně tak příbuzné a známé, takže tam trávím dost času, jsem takový obojetník, nemohla bych být bez venkova ani bez města a znám velmi dobře lidi tam i tam, jejich život i uvažování.
Vesničany bych nepodceňovala, pokud jde o zvířata, nezapomeňte, že oni s nimi mají jinou, větší a delší zkušenost, a právě proto, že se ta zkušenost neomezuje jen na jednoho domácího mazlika, tak mají zdravý nadhled a přirozenější přístup.
Nemyslíš, že je hloupé myslet si o sobě, že vím, jak se zvířaty zacházet a mám k nim ten jediný správný vztah a přístup, lepší přístup než jiní, protože zachraňuji toulavé kočičky a dávám je kastrovat?
Mám s útulky nějakou zkušenost, jak jsem psala, a podporuju jejich činnost, obdivuju ty lidi. My nechováme užitková zvířata, pes, který mě stojí nejvíc péče, a ta péče tolik peněz, co malé dítě, za těch pět let by za ty peníze bylo nové auto, je pes odchycený policií coby toulavý. Vzala jsem si ho ve stavu, kdy byl zralý na uspání. Mohla jsem mít krásného zdravého čistokrevného psa, zvolila jsem marodného tuláka. Dávám pozor, aby se nedostal k hárající feně, protože štěňata by po něm nejspíš zdědila jeho problémy a těžko se najde druhý moula jako já, co si může dovolit léčit draze psa a současně mu není těch peněz líto. Mohla jsem je dát třeba dětem na konto, do života, na další studia, ale ony jsou stejné jako já.
V tom spočívá moje odpovědnost - že když už jsem si toho psa vzala, tak ho nenechám padnout jen kvůli tomu, abych měla lepší dovolenou, nebo dřív nové auto, a že nedopustím narození marodivých pejsků.
Kastrovat toulavé, nemocné apod. kočky, ano.
Ale hlídat zdravého kocoura na vesnici, aby neoplodnil zdravé kočky sousedů, je nesmysl, se kterým může přijít opravdu jen naivní městský ochránce zvířat.
Mně to připomíná Velkou Británii - kolébku demokracie. Na jednu stranu miliony liber za oblečky a papáníčko pro pejsky, na druhou stranu zbídačení chrti, co dosloužili a byli odhozeni, už nevydělávají, tak se nechají chcípat hlady a nemocemi.
Na jednu stranu demokracie až za hrob, na druhou stranu trest pro rodiče, kteří nechají 4letou holčičku na pláži bez plavek...
Prostě i v ochraně zvířat je třeba vzít zdravý rozum do hrsti, a uvědomit si,že venkov,myslím opravdu venkov, ne satelit, okrajovou čtvrť města apod., kromě toho, že město živí a krmí, tak umí zacházet se zvířaty a k přemnožení toulavých, hladových koček tam opravdu nedojde.
K nám chodí za kocourem průběžně 3-4 kočky, říkáme jim gejši. Zdrží se několik dnů, týden i dva, pak odejdou, zase se objeví. Tak přisypeme granule, přidáme konzervu. Jsou u něj na byt a stravu, až si všichni užijí, zase odejdou. Pokud některá z nich zabřezne, její věc. Pokud se to nelíbí jejich majiteli, nemá je buď pouštět ven (chudinky kočky), nebo je má nechat kastrovat. Žádná kočka není znásilněna, když nechce, takže odpovědnost za to, jestli bude mít koťata, musí převzít její majitel, když ji nechá lítat venku. Taky mě nikdy nenapadlo jít s březí kočkou po vsi a pátrat po otci ))

A u lidí, jak se ptáš?
No tak já si myslím, že současná žena má možnost, jak se bránit početí. Nechce-li dítě, tak anikoncepci. Pokud si chce být stopro jistá, tak nebude spoléhat jen na svou, bude trvat i na kondomu u partnera. Pokud se nechrání, a dopřeje si nezávazný sex, musí počítat s následky.

Pokud otěhotní se stálým partnerem, který však dítě nechce, spoléhá se na to, že ona drží dohodu a užívá antikoncepci, a ona o tom ví, přesto se nijak nechrání, protože po dítěti touží, je to její věc, nemůže pak dodatečně nutit partnera k něčemu, co nechtěl - k otcovství a rodinnému životu - a nemůže se divit, že on odejde a bude "jen" platit alimenty (v lepším případě). I tak je to od ní vůči němu nefér. Je to můj názor, možná tvrdý, ale proč proboha by měl svobodný mladý chlap brát ohled na to, že ona tak nějak doufala, že on změní názor až ona otěhotní, a proto tajně vynechala antikoncepci, aby otěhotněla. Je to její rozhodnutí o jejich dítěti bez něj...pak ať si nese následky. Připraví možná dítě o otce.
Pokud jsou si oba partneři dítě přejí, pak asi není co řešit, i když dítě přijde dřív než plánovali, přizpůsobí tomu svůj život.
Jenže to jsou lidé, ne zvířata. Zajíc taky nenese odpovědnost za zajíčata. Kocour, který volně běhá po venkově, a přijde se domů najíst, oplodní za sezonu spoustu koček, a jeho majitel za něj nenese odpovědnost.
Kocour ve městě nemá venku co pobíhat, jednak rozmnoží řady toulavých koček, protože oplodní ty tulačky, jednak mu hrozí větší nebezpečí, proto jsem psala, že přirozenější mi přijde chov koček na venkově.

já se k tomu dostanu, viz teď můj dlouhý komentář, jen třeba později, dělám i jiné věci.


Jak ale čtu Vaše poslední komentáře, trošku zmírňujete, a troufám si trvdit, že to je proto,že jste trochu víc promyslely své odpovědi a uvědomily si, že to není tak jednoznačné, ostatně už to sami píšete...
a o to mi šlo, víte, ono se snadno řekne Jasné, kastrovat kočky, podívejte se na útulky...ale když se to rozebere dál, už to není tak černobílé...protože dojde na to chovatelství, a když se bude každé kotě kastrovat, tak se skutečně kočky za čtvrt století, nebo i dřív, vymýtí...a když nekastrovat čistokrevné kočky chovatelů...proč kastrovat opečovávané nečistokrevné...a pak dojdeme k tomu přehledu o potomcích, ale vlastně si uvědomíme, že určitě ani nejlepší chovatel koček s PP neví, prostě nemůže vědět, co se děje s prapravnoučaty jeho miláčka, zda už dávno nejsou skřížení s nějakým tulákem, zda už dávno nejsou v útulku ...atd.
a že i chovatelé koček s PP množí o stošest, za účelem zisku, rozhodně nenabízejí zdarma vymazlená koťátka jako AlenaT, a kdybyste jim navrhli kastraci, řeknou proč? my právě koťata chceme, my je vždycky prodáme
a ve světle všech těchto skutečností se pak opravdu jeví nesmyslné napálit to do AlenyT proto, že ona si dovoluje svoji kočku nekastrovat a když kočka zabřezne, nechá jí ta koťata, vypiplá je a najde jim majitele

nejde o velikost, jde o to, že oni tam tu kočku prostě cítí a nejdou tam, neusadí se tam, nepřivedou tam na svět mladé, protože by je strčili predátorovi pod nos.
Totéž kuna, lasička. Stačí, že cítí psa, a už vůbec nepřemýšlejí o tom, že to je jen krysařík a ne bulteriér.

jen mne nenapadlo, ze kdyz podporim kastraci, ze to nekdo muze brat tak cerno-bile, takze spis vic vysvetluju a min pracuju

nechci tvrdit ze bytove kocky vzdycky trpi. Uz jsem psala ze i lide ve mestech potrebuji kontakt s prirodou,takze se to resit musi,to mi je jasny.
Ale proste kdyz nekdo zije takto-tak to nevnucovat zase jinym,kteri viditelne netyraji,o to mi jde. Aby to nedopadlo tak ze dobry je ten,kdo kastruje a spatny je ten kdo ne ackoliv se o to vsechno dobre stara. At ma kazdy svobodu. Nemuze byt Alena zodpovedna za jine lidi a osud vsech kocek. Protoze vim ze v bide konci i ti s PP. Zalezi na lidech,takze se zamerit na ty spatne a to konkretne.

Alene jsem psala, ze nic proti ni nemam, i jsem se ji snazila vysvetlit proc jeji kotata vzbuzuji takove emoce, odpoved jsem dostala takovou, jakou jsem dostala. Nevadi, nejsme ve skolce. Ja ji nic nezakazuju, a myslim, ze ani vetsina zde, i kdyz jsou prispevky nekdy hodne o emocich. Kazdy vychazi ze sve momentalni zkusennosti. Ale to tu muzem debatovat jeste tyden a zrusit Daniele Redakcni system

jestli máš pocit, že tu někdo zmírňuje, tak to není nějakým zamyšlením, svůj názor neměním a trvám na něm. Jen způsob vedení diskuze s tebou nebo s Jasminou (tam to včera jiskřilo, ale myslím, že ještě v mezích slušnosti ) je naprosto odlišný než u Aleny. Psala jsem to už v 10.48...

jiskrilo,ale kdo se do mne zacal navazet ze papouskuju a nemam ani paru?
Ok,proc ne ironie ale tak se neurazet prosim kdyz se ta ironie vraci...

psů a koček nepřeceňovala. Ale faktem je, že tam, kde není klid, se tihle hlodavci a škodná neusadí. Na druhou stranu, ani potkan ani kuna nejsou hloupí, a když zjistí, že se např. do kurníku dostanou aniž by na ně mohl pes nebo kočka, je profylaxe ve hvězdičce.
Jinak taky nemám pocit, že bych ve svých názorech zmírňovala, jen mě už moc nebaví vypisovat všechno pořád dokolečka dokola.
Ještě chci dodat ke vztahu lidí na vesnici ke zvířatům, tak idylicky zde popsaném, jedno - nikde není vidět tolik psů chudáků celoživotně na řetězu u boudy, kteří když mají štěstí, mají špinavý kastrol s vodou, když velké štěstí, tak denně zbytky, a očkování proti vzteklině (provedené jednou jehlou celá vesnice), než na vesnici. Výjimky samozřejmě jsou, ale málokdo z těch, co se narodili na vesnici považuje za nutné jít se psem denně na vycházku, věnovat se mu. Všechno se ale obrací k lepšímu, a i braní psa jako čistě užitkového zvířete se mění, a mnohde se stává společníkem. Je to jako odskok od koček, ale použila jsem příkladu psů, protože je mi toto téma bližší. Není důvod se domnívat, že vztah ke kočkám je jiný.

já se neurážela, já jsem šla spát. Kdybych se fakt urazila, tak se s tebou nebudu bavit ani teď. Natož abych se k tomu vracela.
Nicméně si opravdu myslím, že do dané problematiky (čistě bytové kočky) až tak nevidíš. Ale dost už, bylo by to zase dokola. Každá ten svůj názor už známe.

tak jsem si dala tu práci a přečetla jsem si pečlivě všecko to co jsem tu psala a namouduši nic agresivního jsem nenašla. Píšu přesně ve stejném duchu jako ty - což podle tebe agresivní není, naopak, je to vrchol slušnosti. Já mám naopak pocit, že jsi proti mně nějak zaujatá. Hele, kdy jsi naposledy na nějaké vesnici byla? Já osobně tam bydlím a psa u boudy na řetězu jsem nikde neviděla - a že jich tu je. A že veterinář očkuje všechna zvířata jednou jehlou? Jaks na tohle přišla??? Tys to někde viděla ? Nebo to jsou pověsti kolující mezi lidem? S tou kunou máš možná pravdu.U nás na půdě žijou dvě veverky, jedna zrzavá a druhá černá a kočky jim taky nevaděj. Ale přísahám, že v celým baráku není jediná myš. A že tam jsou sklepy přeplněné jablky, brambory, zeleninou a jinou úrodou. A nic...až do jara ani hryznutí a ani jedno myší hovínko.

jde snad vo problematiku bytovych kocek nebo "nakopani" do Aleny? Co se resi tady vlastne? Ja su uz jelen.........

ale já si nemyslím, že Eva klouže po povrchu... asi to bude tím, že každá se na problém díváme jinak.
Díky, že sis dala takovou práci s odpovědí. S mnoha věcmi nemůžu než souhlasit. Nicméně, co se množení a kočičí otázky týká, ani já svůj názor na danou problematiku neměním. A mírnější tón diskutujících je stopro proto, že do diskuze nezasahuje AlenaT.

Přeji vám všem hezký víkend

píše...

zmiňovala jsi páru a ta se týkala bytových koček, ne Aleny...

Aleno, uvědomte si, že tahle diskuze navazuje na tu předešlou a tam jste se prezentovala fakt fest. Tady hned v prvním příspěvku narážíte na blbé lidi - pochopila jsem přesně kam míříte. Prostě jak s vámi někdo nesouhlasí, tak je blbec a dáváte mu to pěkně arogantně najevo. Pak se ale nedivte, že ostatní vám oplácejí stejně.
Srovnejte své diskuze s tím jak diskutují jiní a řiďte se tím. Pak možná změní ostatní i tón vůči vám. Navíc Myška, kristina, Eva, Jasmina i bb argumentují - vy opakujete furt totéž. Já, já, já a Prdlouška. Mluvíte jen o sobě a my už dávno víme, že u vás je všechno nejlepší a nejdokonalejší. Jen v tom osobním životě to trochu skřípe, co? Proto asi ta fixace na kočičku a pořád nová a nová koťátka...
No, mějte se jak chcete. Já jdu domů.
Logout

no paru mam slabou ale to prece nejsem proti kastraci kocek co nechodej ven. Nerikam ze s tim souhlasim aby byly kocky zavreny doma,tak nejak je za tema oknama lituju,zvlast ty,co jsou doma samy. Rika se ze netrpi,protoze radi spi,tak si rikam zda nespi jen aby zahnaly nudu. Ale kdyz jich je doma vic,tak to uz je asi jina. Ma tchyne ma jednoho kanarka v kleci a jeste daleko od okna. Chudak ptak,no jo jenomze ona je dost nemocna a ven nechodi a jestli ji ten ptak prinasi poteseni,tak bych ji ho nebrala. Ona to nepochopi ze kdyz ten ptak zpiva je to steskem a ne radosti,kdyz z klece nevyleti (zkousela mu otevrit aby se proletl) je to jen takovy psychologicky syndrom toho ptaka a ne ze by se mu nechtelo a ze se mu v kleci libi. Z meho pohledu sice tomu ptakovi ublizuje,na druhou stranu ji ten ptak psychicky podporuje,takze proti ni nezbrojim. Jestli vy mate doma kocku,ktera je zavrena (a ted to "vy" plati vseobecne,ne konkretne)a ta kocka vas zbavi stresu mesta a vubec z toho behu kolem,pak ackoliv to zvire lituji,protoze z meho hlediska je vezen,nebojuji proti tomu. Uz jsem rekla ze ac mam rada zvirata,lidi obecne take. Takova kocka muze zachranit i manzelstvi,prosim,jeji "obet" ma cenu. Stve mne,kdyz nekdo si mysli blahove ze jen tak to ma byt. A rikas Kalupino o Alene ze to v jejim zivote skripe. Ja Alenu neznam takze nevim. -A co kdyz mas pravdu? A co kdyz ji ta pece o kotata psychicky drzi nad vodou? Treba jen to ze vidi tu rodinku,Cenda,Prdlouska,laska,deti -ji hladi po dusi? Ze pak lita a shani lidi pro kotata,cimz ziskava kontakt s lidma je prave to-co ji treba drzi nad vodou? Nez aby se psychicky zhroutil clovek,tak at ta Prdlouska rodi,ne? Vy mate svuj cil zachranovat ve mestech,ona je na venkove,tam nikoho zachranovat neni treba-krom sebe sama.

choroba kterou trpíš se jmenuje Paranoia. O tobě, ani o komkoli jiném jsem nemluvila. Mluvila jsem o blbých lidech - máš pocit, že neexistují a že žijeme mezi anděly nebeskými? já znám blbých lidí dost a nikde nikdo neřekl konkrétní jména...ale jestli se mezi ně počítáš tak to promiň...ale jak říkám, tebe konkrétně jsem opravdu nemyslela. Jinak mám normální funkční rodinu - stejně jako chudák Prdlouška - kdyby tak chudinka uměla číst...ta by vám dala!Jinak dkutečně nejsem opuštěná chudinka, která jinak nemá s kým promluvit, akorát s tou kočkou...chodím denně do práce a tam se namluvím, že jsem ráda, že je doma ticho.Můj problém je malej důchod a následná nutnost pracovat, ale v tom mi nepomůže ani kdybych chovala a rozmnožovala vlkodlaky. Žít a nechat žít je moje heslo...a tudíž nechávám žít i Prdlouščiny děti. Jména lidí, kteří její děti dostaly vám říkat nebudu, jsou to vesměs slušný lidi a bůhví čeho by se od vás ještě nakonec dočkali.A pokud vím , byla jsem napadena já, že bez rozmyslu množím kočky čím přispívám k přeplněným útulkům a zbídačelým městským kočkám. K čemuž jsem dodala, že podle vaší teorie, je špatná a nesvědomitá každá matka, která porodí vlastní děti, i když ví, kolik je na světě dirotků, dětí opuštěných a dětí žijících v příšerných podmínkách - nemluvě už o tom, že samo lidstvo je silně přemnoženo, na úkor dalkších živočišných druhů. Dala bych ruku do ohně za to, že koček zdaleka není na světe tolik co lidí. Co s tím hodláte dámy udělat? No, na mě nekoukejte - já už nic, já jsem dokonce tak nesvědomitá, že jsem si dovolila mít dvě děti...ale vy jste zjevně mladé - tak co chystáte? Hysterektomii, nebo hormóny? Půjdete vyvrhelům jako já přece příkladem, ne?

doufam ze mou prupovidku o Tobe neberes doslova? Psala jsem treba. Kdyz tedy byla narazka na to Tve skripani. Poslouzilo to jako priklad k tomu ze lidi neco delaji,co je zachranuje.
Muj Boris je s kulkama ne proto ze ja necim trpim ale tez podle hesla -"zij a nechej zit". Ale snad jsi pochopila muj prispevek tak jak byl myslen.

opět šleháte klávesnicí jak bičem - soudě podle titulku je váš komentář, Aleno, určen hlavně mně, i když je na konci oslovení "dámy". Projděte si diskuzi znovu než na mě (konec konců na kohokoliv) zaútočíte hysterektomií. To že na to reaguju není paranoia, to je obrana...
Můj názor na vás nezměníte - udělala jsem si ho dřív a hlavně v minulý diskuzi - i kdyby jste tu popsala svůj život líp jak Jarmila Hüttlová. Myslím, že budete vědět, že jde o autorku románů ala Červená knihovna. Vaše reakce nejsou reakcemi člověka, který je v soukromém životě spokojený. Takový člověk nemá důvod být tak jedovatý na lidi kolem sebe.
A mezi námi, je mi jedno jaký jsou pravidla netový diskuze, já vám vykám, takže není důvod, abyste vy mně tykala. Snažila jsem se vám vysvětlit proč asi se do vás lidi naváží. Asi blbě no, protože jste zase nic nepochopila a opakujete pořád ten samej song s jedovatým závěrem.
Ale škoda času na diskuzi s vámi, neposloucháte druhou stranu, ale jen sama sebe. Ani jste si nevšimla, že diskuze tady už se ubírala jiným směrem. Leč to bylo asi špatně a musela jste zasáhnout a strhnout pozornost opět na sebe.
Definitivní Logout

čeho se bojíš Jasmíno, že na tebe Alena pošle mor a choleru?

no toto ale pouze upozornuju abych omylem nevystrelila do eteru mytologii,jak dusevne nemocna Alena T se leci tim ze "dela" kotata.

tohle je uz teda fakt paranoia a nebo vysoka vztahovacnost a ne proto ze jsi nazorove na druhe strane. Furt napadate Alenu ze zle utoci a pritom utocite vy,nektere. Copak zde jde o houby ale dostat se s nekteryma diskutujicima napr; pred soud...to muze clovek rovnou zabalit a pujde na 12 let.

ted taky mohla tady hejkat jak "nekdo" na mne zle utoci ze se bojim Aleny a uhranuti,soude starsiho clanku a mych nazoru na magii. Nehejkam,treba to "nekdo" vubec tak nemyslela a vubec si nechtela rejpnout a ted by se asi divila kdybych ji zacala najednou vycitat nejaky my fantasmy.A zas by byla valka...ma to cenu?

než se odeberu k psychiatrovi, když jsem na tom tak zle.
k té diskuzi, co už tu je http://www.kudlanka.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=572&Itemid=33, si projeď znovu ještě tuhle:http://www.kudlanka.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=589&Itemid=50
a naprosto upřímně mi napiš, kdo do té druhé - teoretické vlítnul se svým já, já, já... Asi jsme tu teda paranoidní a vztahovačný dvě.
Stejně jako Alena si nemyslí, že je agresivní a zlá, tak já si nemyslím, že jsem na ni útočila, jen jsem napsala proč ji vnímám tak jak ji vnímám. Nic víc nic míň. Pro mě by to byl podnět k zamyšlení (taky se po té, co jste mi stanovily diagnózu odcházím léčit), pro vás je to útok. Ok, každý jsme nějaký.
Jestli se ti zdá normální jak v těchto diskuzích Alena reagovala, tak nemám co dodat.
Snad jen sbohem, můj MUDr. Chocholoušek čeká.

ještě vás to baví? vždyť každý si udělá obrázek sám a samy sebe stejně o své pravdě nepřesvědčíte. Což si najít nějaký ten recept a pomalu se pustit do pečení vánočních perníčků?

uz zase zacne ta hnusna vanocni hysterie?

Martin je za dveřmi a perníčky se musí pěkně rozležet

proc tahat passé? Co ja vim co jsem tady vypotila treba pred rokem? Urcite jsem se od te doby treba zklidnila,zmoudrela ci si pretvorila nahled. No tak i Alena. V tyhle diskuzi ji utocnou nevidim,ostatni je pryc. Uz se mi nekolikrat stalo ze jsem se s jednim a tim samym diskutujicim na jedno tema stretla i ostreji a v jinem tematu ve stejny den jsme hovorili uplne v jinem tonu. Proto ja si netaham dojmy z jinych diskuzich do novych temat. Ja vim ze nekdy to Alena prestreli a nebojim se ji virtuelne treba poslat do hvezdy,kdyby to bylo nutne.
Ale ted a tady v tomto tematu se Alena jen brani.

to Ti zavidim tu chut delat pernicky. Ja jen cukrovi. A to nase ceske tady neznaji,nebo jen ti co maji tu velkou cest poznat cesku a ochutnali. A to je pak v *** ta ceska pac aby delala kazdej rok dvojitou porci.

že perníčky budu dělat po2. První pokus dopadl katastrofálně, ale taky se to snědlo. Klasického cukroví, ale peču jak pro tankovou brigádu

pádných důvodů proč nechat kočku vykastrovat
Feline immunodeficiency virus (FIV) a leukemie koček jsou pro kočky nebezpečné nákazy, které ohrožují jejich život. Jsou přenášeny slinami. Když se kočky perou, možnost přenosu nákazy je větší. Vykastrované kočky se tolik netoulají, nebrání své území a neperou se s ostatními kočkami. Proto pravděpodobnost poranění a přenosu infekce slinami je minimální.

Nevykastrovaný kocour si značkuje své území silně páchnoucí močí. Bude to dělat jak v domě, tak i venku na zahradě. Často zmizí na celé týdny a vrátí se poraněný, někdy s infikovanými ranami. Většina koček, které skončí pod koly aut, jsou nevykastrovaní kocouři!

Již půlroční kočka může zabřeznout. Může mít až tři vrhy za rok, každý po 5 až 6 koťatech. To znamená, že každým rokem je třeba najít až 18 nových domovů pro koťata jedné kočky.

Kastrace není příčinou tloustnutí koček. Pouze nadbytečné překrmování vede k nezdravému tloustnutí. Vykastrované kočky neztratí schopnost lovit myši. Vykastrované kočky se drží blízko domova, tam se cítí být v bezpečí. Jsou také přítulnější.

Není nutné, aby kočka měla před kastrací alespoň jeden vrh koťat. Z čistě finančního pohledu je nákladnější březí kočku a potom i koťata krmit, než zaplatit za kastraci.

Kastrace a pověry
Kočka přestane chytat myši
NE, naopak, i kocouři a kočky, kteří dříve příliš nelovili, začnou chytat myši - nemají vlastně nic jiného na práci a drží se blíže domu.

Kočka ztloustne a zleniví
NE, zda bude zvíře tlusté a líné závisí pouze na způsobu výživy a množství pohybu stej ně jako u nekastrovaných zvířat.

Ostatní kočky se jí strani
NE, za léta práce s nalezenci jsme nic takového nepozorovali, tato zvířata se ve "společenském žebříčku" řadí bez ohledu na kastraci a zachovávají si původní místo ve smečce.

Kočka se stane nevrlou
NE, naopak, zvíře jen přestane toužit po záletech a více přilne k majiteli.
Pramen: NADACE na ochranu zvířat
Olbrachtova 3, 140 00 Praha 4
Tel.: 420-2-643 19 90
Fax: 420-2-643 13 83
(Převzato z materiálu The Cats Protection League)

Ahoj hrozne se mi ty kotatka libi ale nevim jejich cenu takze si je nemuzu koupit tak nazdar a dejte tu kravovinu pryc

Tak takhle asi nějak končí koťata od odpůrců kastrace,kteří se jich zbavují po svém http://cafe.loveme.cz/video/utopil-kocku-a-nahral-si-to-na-video-tyrani-zvirat/

Pro Terku: v útulcích jich máte fůru zadarmo a nevím,co myslíte tou kravovinou. Jinak jsem zvědavá za jak dlouho se tu opět objeví nová várka koťat,asi moc dlouho ne,jen se oteplí a už je tu máme,ještě,že je kde inzerovat. Za chvíli bude chudák kočka tahat vytahaný břicho z koťat po zemi. Jen tak dál lidičky,jak Mach a Šebestová, haló,haló, proč je koček málo?A máme jich tu milion. No ale příroda a "dobří lidé se už o ně postarají" ne?

jsou nádherná nejvíc se mi líbí ty tygrovaný koťata

jsou moc moc moc moc moc moc moc moc moc moc moc moc moc a moc pěkní